Discussione:
la storia confermata nella Bibbia
(troppo vecchio per rispondere)
Catrame
2019-05-11 07:03:07 UTC
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La Bibbia contiene numerosi riferimenti storici che oggi sono stati in
gran parte confermati dalla archeologia.

Il libro dell'Esodo inizia citanto la città di Piri Ramses. Piri Ramses
fu un'antica città dell'Egitto faraonico esistita tra il 1300 e il 1100
a.C., i cui resti archeologici si trovano nella zona orientale del delta
del Nilo. Se ne deduce che almeno il libro dell'Esodo sia stato scritto
nel intorno al 1200 a.C. Infatti la prima citazione della nazione
d'Israele si rinviene su una stele del faraone Merentpah risalente al
1200 a.C.

Gli eventi descritti nel libro dell'Esodo risalgono a secoli precedenti
la sua scrittura. In particolare l'Esodo degli ebrei schiavi in Egitto
avvenne 480 prima dell'inizio della fondazione del tempio di Salomone,
iniziato nel 970 a.C. così come è scritto nel libro dei Re, dunque
secondo la tradizione biblica l'Esodo avvenne nel 1450 a.C. durante il
regno del faraone Tutmose III. I rilievi archeologici fatti in Piri
Ramses dimostrano che li c'era una città più antica di secoli denominata
Avaris, e che tra il 1800 e il 1450 fu una città abitata da semiti
probabili antenati degli ebrei. Tra il 1550 e il 1450 i semiti di Avaris
furono resi schiavi dei faraoni egiziani e costretti a costruire mattoni
per edificare fortezze militari nella zona orientale del delta del Nilo.
Nel 1450 il faraone Tutmose III fece sgomberare i semiti da Avaris per
costruirvi dei templi, dunque effettivamente in quell'epoca avvenne un
esodo di migliaia di schiavi semiti dall'Egito che dovettero rifugiargi
nel deserto del Sinai. Mosè potrebbe essere il diminutivo del nome
Tut-Mose, in cui il farone persecutore fu trasformato nel profeta
salvatore dalla propaganda ebrea.

La Bibbia descrive poi un periodo di 40 anni di peregrinazione nei
deserti della Siria del popolo ebraico prima di poter accedere in
Palestina, che dunque avvenne verso il 1400 a.C. In effetti i faraoni
conservarono il loro dominio sulla Palestina fino al 1400 a.C. Seguì poi
un secolo in cui la Palestina fu abbandonata dagli egiziani ed invasa da
popoli nomadi semiti.

La distruzione di Gerico, un'antica città della Palestina, avvenne
secondo i resti archeologici nel 1550 a.C. Il faraone Ahmose I nel 1550
a.C. conquistò la città di Avaris e rese schiavi i suoi abitanti semiti,
e inseguì fino in Palestina i suoi regnanti Hyksos distruggendo tutte
le città cananee loro alleate tra cui anche Gerico. Il libro di Giosuè
nella Bibbia descrive appunto questa antica campagna militare di
conquista della Palestina da parte del farone Ahmose I attribuendola
però per propaganda ad un profeta ebreo.

Un interessante documentario sull'argomento è stato realizzato dal
regista Timothy Mahoney trasmesso su Focus

https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/esodoallaricercadelleprove/esodo-alla-ricerca-delle-prove_F309587301000104
Catrame
2019-05-12 10:51:52 UTC
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Catrame
2019-05-13 11:55:15 UTC
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Post by Catrame
in questo contesto storico si può collocare la figura di Mosè. Gli
scrittori Scott Alan Roberts e Matt Sibson pur essendo scrittori di
fantarcheologia hanno centrato bene il personaggio
https://www.academia.edu/4241481/The_Senenmut_Connection
sarebbe nato verso il 1500 a.C. Sarebbe stato adottato dalla figlia del
faraone : la principessa Hatshepsut, e sarebbe stato educato come un
sacerdote egiziano. Avrebbe poi ucciso un alto funzionario egiziano, per
cui sarebbe stato bandito dall'Egitto. In effetti verso il 1460 a.C.
scomparve misteriosamente Senenmut architetto ed amante di Hatshepsut
non c'è mai stato nella storia un fondatore di religione peggiore di
Mosè. Salvato dalle acque per diventare il bambolotto della principessa,
mentre i suoi fratelli venivano massacrati. Addestrato a diventare un
sacerdote, era un balbuziente che non sapeva fare un discorso, le cui
uniche arti erano di fare giochi di prestigio, idolatrando numerose
divinità lui che vietò poi l'idolatria. Era un assassino, pur vietando
agli altri di uccidere: uccise un genio della sua epoca, l'architetto
Senenmut, per invidia e perchè questi voleva radere al suolo la casa di
sua madre per costruire un tempio. Fuggito ingloriasamente nel deserto,
come un bandito un rinnegato un reietto e fuorilegge, mise incinta una
negra per poi abbandonarla al suo destino con 2 figli. Tornato tra i
suoi parenti fu la disgrazia della sua gente, che per causa della sua
ribellione ben 400mila persone furono cacciate e mandate a morire di
fame nel deserto. Non esitò a sterminare i suoi seguaci dopo averli
sedotti a forgiare un vitello d'oro coi loro averi, per impossessarsene.
Egoista e manipolatore, per farsi mantenere a sbafo da una tribù di
beduini con finti miracoli e menzogne, è riuscito a campare oltre 100
anni mentre quelli che lo servivano crepavano giovani. Scrisse un
mucchio di falsità su un dio unico che è stato causa nei millenni di
numerose guerre di religione che hanno portato a milioni di morti, e
ancora oggi la disgrazia nefasta della sua fama aleggia sul mondo intero.
the F.O.
2019-05-13 12:48:02 UTC
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Catrame
2019-05-13 14:23:07 UTC
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Post by the F.O.
Gli egiziani scrivevano tutto sulla pietra, c'era una casta apposta gli
scribi, che annotavano quante fette di panei biscottate il faraone
mangiava a colazione e quante mucche servivano per sfamare l'esercito.
Non c'è mezza virgola, nella storia scritta degli Egizi delle piaghe
d'Egitto e di tutta la saga di Mosè.
non è esatto esiste il papiro di Ipuwer, un testo letterario che
descrive appunto eventi catastrofici che hanno colpito l'antico Egitto.
Il papiro risale al 1250 a.C. dopo Mosè, ma riscrive un testo più antico
di molti secoli. Per cui probabilmente Mosè in qualità di sacerdote che
aveva accesso ad antichi testi letterari della tradizione egiziana
potrebbe aver letto una versione più antica
https://en.wikipedia.org/wiki/Ipuwer_Papyrus

Penso che Mosè in tarda età quando i testimoni dell'Esodo erano
scomparsi, comiciò a raccontare favole da lui inventate ai giovani per
dimostrare la potenza dei miracoli del dio unico
Post by the F.O.
Si può obiettare che poichè gli egizi le hanno prese, allora gli scribi
hanno dimenticato d'annotare la faccenda. E' però alquanto insolito,
perchè le piaghe d'Egitto tra cavallette, sangue rosso, morte del
bestiame e dei primi geniti, sarebbe stato impossibile da non ricordare,
almeno con qualche giorno di lutto, richiesto dalla casta dei sacerdoti.
Invece non c'è un cazzo di niente, nella storia egizia.
piaghe che hanno colpito l'Egitto ce ne sono nelle testimonianze
archelogiche. Ad esempio il 'primo periodo intermedio' fu dovuto ad un
cambiamento climatico che portò l'inaridimento del Nilo.

La stessa eruzione del vulcano Santorini che nel 1600 a.C. distrusse la
civiltà minoica, colpi anche la zona del delta del Nilo, ma allora era
governata dagli Hyksos che non hanno lasciato cronache scritte.
Interessante notare che il farone Ahmose I ritardò molti anni l'attacco
agli hyksos, forse proprio a causa delle devastazioni climatiche causate
dall'eruzione, ci sono pariri dell'epoca che descrivono monumenti e
piramidi distrutti dalle tempeste
Post by the F.O.
Sorge quindi legittima la domanda: chi è il cazzaro che ha scritto una
manica di balle?!
la manica di balle è certa: il mare non può dividersi per lasciare
passare gli ebrei. Questa balla colossale la scrittà proprio Mosè. E'
lui il cazzaro. E per ascoltare questo cazzaro sono morti a milioni nei
secoli successivi a causa delle guerre di religione.
Post by the F.O.
Un popolo nomade e semi-analfabeta che s'è inventato la gloriosa fuga nel
deserto di un manipolo di persone, che poi tagliando e cucendo, sono
diventate un popolo intero tale da svuotare l'Egitto?!
i numeri ci sono: Piri Ramses contava 300mila abitanti ai tempi di
Ramses II. Probabilmente Avaris ne avrebbe contati ancora di più
consinderando che era il campo di concentramento di tutti i semiti del
delta rimasti dopo la fuga degli hyksos.

la maggior parte dei 400mila profughi si rifugiò in Palestina, che con
10mila kmq a una densita di 10 abitanti per km poteva senz'altro
accoglierli, ed li i cananei erano stati sterminati un secolo prima
dalla campagna di Ahmose I. Solo Mosè che era bandito non ci è potuto
entrare per il resto della vita
Post by the F.O.
Oppure, è stata la cultura egizia, ricca, sofisticata, tecnologicamente
evoluta, pignola nelle proprie memorie tanto da ricordare meticolosamente
un antico paleocontatto nel 6000AC-4100AC e di conservarne immutato il
ricordo per secoli, una cultura acculturata e letterata nei confronti dei
suoi popoli vicini, che s'è scordata d'annotare le piaghe d'Egitto?!
LOL
tutto può essere: se è esistito un cazzaro come Mosè che ancora oggi
abbindola milioni di credenti
the F.O.
2019-05-14 19:46:05 UTC
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Post by Catrame
Post by the F.O.
Gli egiziani scrivevano tutto sulla pietra, c'era una casta apposta gli
scribi, che annotavano quante fette di panei biscottate il faraone
mangiava a colazione e quante mucche servivano per sfamare l'esercito.
Non c'è mezza virgola, nella storia scritta degli Egizi delle piaghe
d'Egitto e di tutta la saga di Mosè.
non è esatto esiste il papiro di Ipuwer, un testo letterario che
descrive appunto eventi catastrofici che hanno colpito l'antico Egitto.
Il papiro risale al 1250 a.C. dopo Mosè, ma riscrive un testo più antico
di molti secoli. Per cui probabilmente Mosè in qualità di sacerdote che
aveva accesso ad antichi testi letterari della tradizione egiziana
potrebbe aver letto una versione più antica
https://en.wikipedia.org/wiki/Ipuwer_Papyrus
In the poem, Ipuwer – a name typical of the period 1850–1450 BCE –
complains that the world has been turned upside-down: a woman who had not
a single box now has furniture, a girl who looked at her face in the
water now owns a mirror, while the once-rich man is now in rags. He
demands that the Lord of All (a title which can be applied both to the
king and to the creator sun-god) should destroy his enemies and remember
his religious duties. This is followed by a violent description of
disorder: there is no longer any respect for the law and even the king's
burial inside the pyramid has been desecrated. The story continues with
the description of better days until it abruptly ends due to the missing
final part of the papyrus. It is likely that the poem concluded with a
reply of the Lord of All, or prophesying the coming of a powerful king
who would restore order

*non è proprio la testimonianza delle 10 piaghe d'egitto*
Post by Catrame
piaghe che hanno colpito l'Egitto ce ne sono nelle testimonianze
archelogiche. Ad esempio il 'primo periodo intermedio' fu dovuto ad un
cambiamento climatico che portò l'inaridimento del Nilo.
se è per questo, i protoegizi e poi gli egiziani (teogonia eliopolitana,
tebana) hanno assistito alla desertificazione del Sahara ma non hanno
detto niente.
Post by Catrame
La stessa eruzione del vulcano Santorini che nel 1600 a.C. distrusse la
civiltà minoica, colpi anche la zona del delta del Nilo, ma allora era
governata dagli Hyksos che non hanno lasciato cronache scritte.
di questo c'è ampia traccia storica nella cultura egizia, infatti
SANTORINI è (udite, udite) la famosa Atlantide narrata dai greci
(all'epoca pecorari) dato che gli egizi ci commerciavano
Post by Catrame
Interessante notare che il farone Ahmose I ritardò molti anni l'attacco
agli hyksos, forse proprio a causa delle devastazioni climatiche causate
dall'eruzione, ci sono pariri dell'epoca che descrivono monumenti e
piramidi distrutti dalle tempeste
what?
Post by Catrame
i numeri ci sono: Piri Ramses contava 300mila abitanti ai tempi di
Ramses II. Probabilmente Avaris ne avrebbe contati ancora di più
consinderando che era il campo di concentramento di tutti i semiti del
delta rimasti dopo la fuga degli hyksos.
e secondo te, 400mila persone che se ne vanno dall'Egitto (paese del
latte e del miele) non lasciano traccia in un paese com'era all'epoca
l'Egitto, dove gli scribi scrivevano tutto?
Post by Catrame
tutto può essere: se è esistito un cazzaro come Mosè che ancora oggi
abbindola milioni di credenti
gli ebrei hanno tutto il diritto di leggere il vecchio testamento, e
narrare la storia di Mosè. Il brutto è che i Cattolici hanno importato
testi di fantasia (vecchio testamento) con cui costruiscono seghe
mentali, per cercare collegamenti con FATTI STORICI VERI (vangeli).
--
-
---
I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019
Catrame
2019-05-15 11:04:27 UTC
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Post by the F.O.
Post by Catrame
tutto può essere: se è esistito un cazzaro come Mosè che ancora oggi
abbindola milioni di credenti
gli ebrei hanno tutto il diritto di leggere il vecchio testamento, e
narrare la storia di Mosè. Il brutto è che i Cattolici hanno importato
testi di fantasia (vecchio testamento) con cui costruiscono seghe
mentali, per cercare collegamenti con FATTI STORICI VERI (vangeli).
un errore: nell'antico testamento tradotto in greco, si legge che gli
ebrei attraversano il Mar Rosso, nella versione originale ebraica invece
è scritto che attraversarono un canneto
the F.O.
2019-05-15 20:03:41 UTC
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Post by Catrame
Post by the F.O.
Post by Catrame
tutto può essere: se è esistito un cazzaro come Mosè che ancora oggi
abbindola milioni di credenti
gli ebrei hanno tutto il diritto di leggere il vecchio testamento, e
narrare la storia di Mosè. Il brutto è che i Cattolici hanno importato
testi di fantasia (vecchio testamento) con cui costruiscono seghe
mentali, per cercare collegamenti con FATTI STORICI VERI (vangeli).
un errore: nell'antico testamento tradotto in greco, si legge che gli
ebrei attraversano il Mar Rosso, nella versione originale ebraica invece
è scritto che attraversarono un canneto
nella bibbia c'è scritto che hanno attraversato le acque, senza bagnarsi
i piedi, perchè un muro d'acqua a destra e sinistra li cingeva e che poi
il muro d'acqua s'è abbattuto sui carri egizi.

punto.

Sono balle alla ennesima potenza.

Gli ebrei hanno il diritto di leggere il vecchio testamento e narrarlo
come gli pare, sono fantasie del loro popolo, è la loro cultura, hanno
diritto di pregare chi gli pare e come li pare

I cattolici hanno importato questa massa di balle e si spappolano il
cervello, facendo mega metafore pipponiche, correlando BALLE (vecchio
testamento) con STORIA VERA (nuovo testamento).

Seghe mentali cattoliche alla ennesima potenza!
--
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I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019
Catrame
2019-05-17 15:10:15 UTC
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Post by the F.O.
Post by Catrame
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Post by Catrame
tutto può essere: se è esistito un cazzaro come Mosè che ancora oggi
abbindola milioni di credenti
gli ebrei hanno tutto il diritto di leggere il vecchio testamento, e
narrare la storia di Mosè. Il brutto è che i Cattolici hanno importato
testi di fantasia (vecchio testamento) con cui costruiscono seghe
mentali, per cercare collegamenti con FATTI STORICI VERI (vangeli).
un errore: nell'antico testamento tradotto in greco, si legge che gli
ebrei attraversano il Mar Rosso, nella versione originale ebraica invece
è scritto che attraversarono un canneto
nella bibbia c'è scritto che hanno attraversato le acque, senza bagnarsi
i piedi, perchè un muro d'acqua a destra e sinistra li cingeva e che poi
il muro d'acqua s'è abbattuto sui carri egizi.
punto.
Sono balle alla ennesima potenza.
si certo Mosè si era rifugiato nella terra di Madian ad est del golfo di
Aqaba, e doveva giustificare ai giovani perchè i carri del faraone non
li avevano inseguiti. E' perchè erano fuori dalla giurisdizione
dell'impero egiziano, ma questa semplice spiegazione doveva essere
trasformata nel più grande miracole di dio.
Post by the F.O.
Gli ebrei hanno il diritto di leggere il vecchio testamento e narrarlo
come gli pare, sono fantasie del loro popolo, è la loro cultura, hanno
diritto di pregare chi gli pare e come li pare
ma in origine gli ebrei erano egiziani ed adoravano dei egiziani. Lo
stesso nome Israele viene dall'acronimo degli dei Iside Ra El. Quando
pregano e pronunciano 'amen' , gli ebrei pronunciano un'invocazione al
dio egiziano Amon. La stessa Tohra si intitola dagli dei egiziani Thot e
Ra.

Da quando le terre della Palestina furono concesse ai profughi semiti
dal farone Thutmose III , quando nell'episodio dell'Esodo in cui la
maggior parte dei profughi comincia ad adorare il vitello d'oro cioè il
bue Api sacro agli egiziani, significa che si sottomisero all'autorità
del farone e gli furono concesso di entrare nella Palestina, dove
fondarono una confederazione sotto la protezione degli dei Iside Ra El,
da cui l'acronimo Israele. E tali rimasero per 2 secoli sudditi
dell'impero egiziano fino ai tempi del faraone Merenthpa, quando si
ribellarono ed adottarono il dio unico di quel pazzo isolato che fu Mosè
esiliato nella terra di madian.
Post by the F.O.
I cattolici hanno importato questa massa di balle e si spappolano il
cervello, facendo mega metafore pipponiche, correlando BALLE (vecchio
testamento) con STORIA VERA (nuovo testamento).
Seghe mentali cattoliche alla ennesima potenza!
sono in buona compagnia: archeologhi scrittori religiosi e statisti
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