Discussione:
In questo universo predatorio...
(troppo vecchio per rispondere)
Maranatha
2007-04-25 18:25:43 UTC
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... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.


MEDJUGORJE, 25 aprile 2007

Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i vostri
cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi, sfruttatelo. Dite:"Questo
è il tempo per la mia anima". Io sono con voi e vi amo di un amore
incommensurabile. Grazie per aver risposto alla mia chiamata.
Raffaele Benzi
2007-04-25 19:02:28 UTC
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Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi, sfruttatelo.
Dite:"Questo è il tempo per la mia anima". Io sono con voi e vi amo di un
amore incommensurabile. Grazie per aver risposto alla mia chiamata.
Piu' rapace di quella teofania di Cibele c'erano solo gli dei del
Wahalla...Vergognati di appartenergli.

Sei un uomo e sei libero di dimenticare i dei inutili...


Raffaele
a.cignini
2007-04-25 23:20:48 UTC
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Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...anche se il mondo predatorio e il conseguente scandalo
del male e delle tribolazioni è sotto gli occhi di tutti.
C'è chi ne inferisce l'inesistenza o la contraddittorietà
o la crudeltà di questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Ma c'è anche chi impegna questo breve transito dell'esistenza
mortale, affidandosi proprio a questo strano Dio che offre
un'Altra Vita e, dopo il battesimo di fuoco e di sangue, la liberazione
dalla finitudine e la piena realizzazione, reale, dell'individuo
che compie questa scelta.

"Chi semina nelle lacrime, mieterà nel giubilo".
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi, sfruttatelo.
Dite:"Questo è il tempo per la mia anima". Io sono con voi e vi amo di un
amore incommensurabile. Grazie per aver risposto alla mia chiamata.
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile.
Ecco, l'autentico amore materno e quello paterno sono la
confutazione del predatorismo universale.
Confutazione non teorica, ma dell'azione, da decidere
nell'attimo fuggente. Il tempo è poco e l'occasione
va sfruttata.


a.c.
Lori
2007-04-26 07:34:10 UTC
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Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Sì, davvero abissale la nostra logica rispetto a quella di Dio!

Ma è poi davvero "logica" quella nostra e cioè quella dei nostri momenti
peggiori in cui spenti e passivi si lasciamo acciecare, incatenare e
intruppare da satana per urlare e convincere noi stessi e gli altri che
la nostra vita umana non è altro che la nostra esistenza terrena e che
quindi, proprio come fossimo sassi, piante, animali è giusto comportarci
di conseguenza, senza pensare né all'anima, né a Dio, né all'eternità ?
Ma c'è anche chi impegna questo breve transito dell'esistenza
mortale, affidandosi proprio a questo strano Dio che offre
un'Altra Vita e, dopo il battesimo di fuoco e di sangue, la liberazione
dalla finitudine e la piena realizzazione, reale, dell'individuo
che compie questa scelta.
"Chi semina nelle lacrime, mieterà nel giubilo".
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi, sfruttatelo.
Dite:"Questo è il tempo per la mia anima".Io sono con voi e vi amo di un amore
incommensurabile. ....
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile....
E' solo perché ci ama con amore incommensurabile che la Madre di Gesù e
nostra non si stanca mai di ricordarci che la nostra vita di persone
umane è data dall'anima, dallo spirito che Dio ha immesso in noi per
farci a immagine e somiglianza di Lui, Purissimo Spirito, ed essere
sempre vivi, prima nel tempo poi nell'eterno, in comunione con Lui.

Caro A. Cignini, chiediamo alla Madre di ottenere da Gesù per tutta
l'umanità che la logica umana sia veramente logica e che tutti prendiamo
coscienza del significato vero delle parole "vita" e "morte" riferite a
noi, esseri umani. E il significato è essenzialmente questo:

l'uomo è vivo se è in comunione d'amore con Dio;
l'uomo è morto se conduce la sua esistenza reciso da Dio.

Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre.
Buona giornata a te e ai tuoi. Lori
--
HOME PAGE : http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
Raffaele Benzi
2007-04-26 11:40:23 UTC
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Post by Lori
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Sì, davvero abissale la nostra logica rispetto a quella di Dio!
Se intendi disquisire di logica , tieni fuori dall'argomento il termine
"dio", in esso non vi e' nulla di logico, quindi, non e' implicabile in un
discorso "logico"
Post by Lori
Ma è poi davvero "logica" quella nostra e cioè quella dei nostri momenti
peggiori in cui spenti e passivi si lasciamo acciecare, incatenare e
intruppare da satana
Vedi le cose da una prospettiva profondamente sbagliata.
Il portatore di luce ha sempre ostacolato il progetto oscurantista della
vostra divinita'...







per urlare e convincere noi stessi e gli altri che
Post by Lori
la nostra vita umana non è altro che la nostra esistenza terrena e che
quindi, proprio come fossimo sassi, piante, animali è giusto comportarci
di conseguenza, senza pensare né all'anima, né a Dio, né all'eternità ?
E per quale motivo dovremmo sprecare i pochi giorni della nostra esistenza a
pensare a concetti che ci servono solo per esorcizzare le paure delle cose
che non possiamo misurare?
Post by Lori
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi, sfruttatelo.
Dite:"Questo è il tempo per la mia anima".Io sono con voi e vi amo di un amore
incommensurabile. ....
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile....
E' solo perché ci ama con amore incommensurabile che la Madre di Gesù e
nostra non si stanca mai di ricordarci che la nostra vita di persone umane
è data dall'anima,
Che strano esercizio mentale... L'amore di una madre e' in ogni caso
destinato a tagliarci le palle per poter giustificare se stesso, nel mondo
che avete creato.
Ora, visto che con questo ragionamento dovremmo rinunciare ad essere uomini
nel senso compiuto, a non vivere la nostra vita per condizionarla con le
imposizioni di un ipotetica credenza religiosa?

Questo state dicendo?

Tagliarsi le umane palle per ottenere la benevolenza di Cibele? ( he, il
manto azzurro e' sempre stato suo, la vostar madonan lo ha ereditato molto
dopo la chiusura dell'ultimo tempio della Grande Madre, che se non sapete
era principalmente letale, per i suoi sacerdoti ed i suoi fedeli...)



dallo spirito che Dio ha immesso in noi per
Post by Lori
farci a immagine e somiglianza di Lui, Purissimo Spirito, ed essere sempre
vivi, prima nel tempo poi nell'eterno, in comunione con Lui.
Per convalidare questa farneticazione, dovete descrivere dio.

Poi, solo poi, dovete contraddire gli studi teologici del Dott. Ratzinger,
e demolire la sua ipotesi di impossibilita' sincronica dell'uomo con la
divinita': non sarebbe in nessun caso un'aternita' trascorsa , am un
subitaneo istante di dispersione nella fornace divina...
Post by Lori
Caro A. Cignini, chiediamo alla Madre di ottenere da Gesù per tutta
l'umanità che la logica umana sia veramente logica
Allora laica, non certo religiosa. Il concetto di logicita' non appartiene
alla religione.
Il semplice fatto di imporre la credenza e' contrario alla logica...



e che tutti prendiamo
Post by Lori
coscienza del significato vero delle parole "vita" e "morte" riferite a
l'uomo è vivo se è in comunione d'amore con Dio;
l'uomo è morto se conduce la sua esistenza reciso da Dio.
Bellissimo questo quadruccio. E' quindi possibile separarsi dal tuo dio.
E' possibile esistere al di fuori di lui, non e' lui l'essere essente che
contiene tutti i viventi e tutto l'universo,
se un uomo puo' trarsene fuori semplicemente affermando " IO SONO:"
Benissimo, molto, molto interessante....

Buona riflessione...

Rafafele
Araba Fenice Venerea
2007-04-26 12:22:57 UTC
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Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Sì, davvero abissale la nostra logica rispetto a quella di Dio!
Se intendi disquisire di logica , tieni fuori dall'argomento il termine
"dio", in esso non vi e' nulla di logico, quindi, non e' implicabile in un
discorso "logico"
Post by Lori
Ma è poi davvero "logica" quella nostra e cioè quella dei nostri momenti
peggiori in cui spenti e passivi si lasciamo acciecare, incatenare e
intruppare da satana
Vedi le cose da una prospettiva profondamente sbagliata.
Il portatore di luce ha sempre ostacolato il progetto oscurantista della
vostra divinita'...
per urlare e convincere noi stessi e gli altri che
Post by Lori
la nostra vita umana non è altro che la nostra esistenza terrena e che
quindi, proprio come fossimo sassi, piante, animali è giusto comportarci
di conseguenza, senza pensare né all'anima, né a Dio, né all'eternità ?
E per quale motivo dovremmo sprecare i pochi giorni della nostra esistenza a
pensare a concetti che ci servono solo per esorcizzare le paure delle cose
che non possiamo misurare?
Post by Lori
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi, sfruttatelo.
Dite:"Questo è il tempo per la mia anima".Io sono con voi e vi amo di
un
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Post by Maranatha
amore
incommensurabile. ....
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile....
E' solo perché ci ama con amore incommensurabile che la Madre di Gesù e
nostra non si stanca mai di ricordarci che la nostra vita di persone umane
è data dall'anima,
Che strano esercizio mentale... L'amore di una madre e' in ogni caso
destinato a tagliarci le palle per poter giustificare se stesso, nel mondo
che avete creato.
Ora, visto che con questo ragionamento dovremmo rinunciare ad essere
uomini
Post by Raffaele Benzi
nel senso compiuto, a non vivere la nostra vita per condizionarla con le
imposizioni di un ipotetica credenza religiosa?
Questo state dicendo?
Tagliarsi le umane palle per ottenere la benevolenza di Cibele? ( he, il
manto azzurro e' sempre stato suo, la vostar madonan lo ha ereditato molto
dopo la chiusura dell'ultimo tempio della Grande Madre, che se non sapete
era principalmente letale, per i suoi sacerdoti ed i suoi fedeli...)
dallo spirito che Dio ha immesso in noi per
Post by Lori
farci a immagine e somiglianza di Lui, Purissimo Spirito, ed essere sempre
vivi, prima nel tempo poi nell'eterno, in comunione con Lui.
Per convalidare questa farneticazione, dovete descrivere dio.
Poi, solo poi, dovete contraddire gli studi teologici del Dott. Ratzinger,
e demolire la sua ipotesi di impossibilita' sincronica dell'uomo con la
divinita': non sarebbe in nessun caso un'aternita' trascorsa , am un
subitaneo istante di dispersione nella fornace divina...
Post by Lori
Caro A. Cignini, chiediamo alla Madre di ottenere da Gesù per tutta
l'umanità che la logica umana sia veramente logica
Allora laica, non certo religiosa. Il concetto di logicita' non appartiene
alla religione.
Il semplice fatto di imporre la credenza e' contrario alla logica...
e che tutti prendiamo
Post by Lori
coscienza del significato vero delle parole "vita" e "morte" riferite a
l'uomo è vivo se è in comunione d'amore con Dio;
l'uomo è morto se conduce la sua esistenza reciso da Dio.
Bellissimo questo quadruccio. E' quindi possibile separarsi dal tuo dio.
E' possibile esistere al di fuori di lui, non e' lui l'essere essente che
contiene tutti i viventi e tutto l'universo,
se un uomo puo' trarsene fuori semplicemente affermando " IO SONO:"
Benissimo, molto, molto interessante....
Buona riflessione...
Rafafele
Riquoto tutto in standing ovation...
Raffae' grazie di esistere,tu fai un gran bene all'uomo e loaiuti a
maturare...
Mi sorge un dubbio che mi porta dritto in estasi: ma che tu sia
un'incarnazione di qualche nume benevolo come Saturno e Giano ???
Alle volte mi sovviene davvero questo dubbio leggendoti...
Se non proprio un nume,sei quanto un meno un Chirone dell'eta' moderna,te
l'ho anche gia' detto...
Incenso !!!
Vado a comprare dell'incenso da briciare davanti alla tua effige !!!

Si si si !!!
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Raffaele Benzi
2007-04-26 13:14:06 UTC
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Post by Araba Fenice Venerea
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
l'uomo è vivo se è in comunione d'amore con Dio;
l'uomo è morto se conduce la sua esistenza reciso da Dio.
Bellissimo questo quadruccio. E' quindi possibile separarsi dal tuo dio.
E' possibile esistere al di fuori di lui, non e' lui l'essere essente che
contiene tutti i viventi e tutto l'universo,
se un uomo puo' trarsene fuori semplicemente affermando " IO SONO:"
Benissimo, molto, molto interessante....
Buona riflessione...
Rafafele
Riquoto tutto in standing ovation...
Raffae' grazie di esistere,tu fai un gran bene all'uomo e loaiuti a
maturare...
Maturare i sanpietrini???? E come faccio??? ( a roma il sanpietrino e' il
sasso squadrato che compone il selciato..)

Miracolo sarebbe...
Post by Araba Fenice Venerea
Mi sorge un dubbio che mi porta dritto in estasi: ma che tu sia
un'incarnazione di qualche nume benevolo come Saturno e Giano ???
Che Saturno sia mai stato benevolo con chicchessia sarebbe proprio
un'interessante discussione...
Giano... Conoscere il futuro non e' una benedizione...
Post by Araba Fenice Venerea
Alle volte mi sovviene davvero questo dubbio leggendoti...
Se non proprio un nume,sei quanto un meno un Chirone dell'eta' moderna,te
l'ho anche gia' detto...
Provengo da un tempo diverso, quello e' sicuro, ma ho anche doti diverse da
quelle di costoro...
Post by Araba Fenice Venerea
Incenso !!!
Vado a comprare dell'incenso da briciare davanti alla tua effige !!!
Pelo di fica, non incenso, blasfemo...

E festeggia Valpurga come si deve, o mi arrostisco le tue grazie
nascoste...;-)))

Raffaele
Araba Fenice Venerea
2007-04-26 13:56:07 UTC
Permalink
Post by Araba Fenice Venerea
Raffae' grazie di esistere,tu fai un gran bene all'uomo e loaiuti a
maturare...
Maturare i sanpietrini???? E come faccio??? ( a roma il sanpietrino e' il
sasso squadrato che compone il selciato..)
Miracolo sarebbe...
Ehm...
Ho parlato di uomini...
No di Chretièenne...

Eh...
Post by Araba Fenice Venerea
Mi sorge un dubbio che mi porta dritto in estasi: ma che tu sia
un'incarnazione di qualche nume benevolo come Saturno e Giano ???
Che Saturno sia mai stato benevolo con chicchessia sarebbe proprio
un'interessante discussione...
Non ho detto buono,benevolo...
L'eta' aurea era la sua...
Sempre un desposta era,ma almeno un minimo di decenza sembrava esserci...O
no ???
Giano... Conoscere il futuro non e' una benedizione...
Non ho detto questo...
Apparteneva comunque ad un antico lignaggio in cui l'uomo,seppur sempre mera
rotella,poteva almeno aspirare ad una condizione di vita passabile...
Ora ???
Gratta e poi manco po' cazzo che vinci,aspetta il tumore in fila davanti
alla targhetta d'ottone di qualche professionista,e nel tempo libero vai a
messa a sentir dire cazzate su cazzate...
O no ???
Post by Araba Fenice Venerea
Alle volte mi sovviene davvero questo dubbio leggendoti...
Se non proprio un nume,sei quanto un meno un Chirone dell'eta' moderna,te
l'ho anche gia' detto...
Provengo da un tempo diverso, quello e' sicuro, ma ho anche doti diverse da
quelle di costoro...
Come ogni nuova incarnazione DEVI avere un "quid" di nuovo e particolare,al
passo coi tempi devi stare vecchio dal pelo bianco...
Post by Araba Fenice Venerea
Incenso !!!
Vado a comprare dell'incenso da briciare davanti alla tua effige !!!
Pelo di fica, non incenso, blasfemo...
Pelo di fica e legno di sandalo ???
E festeggia Valpurga come si deve, o mi arrostisco le tue grazie
nascoste...;-)))
Non sara' facile,il tuo filgliastro ha imparato !!!
Pater io ti vendichero',e se non avrai avuto il buon gusto di morire
gloriosamente io mi ti MANGERO' !!!



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Araba Fenice Venerea
2007-04-26 18:58:35 UTC
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Post by Araba Fenice Venerea
Post by Raffaele Benzi
E festeggia Valpurga come si deve, o mi arrostisco le tue grazie
nascoste...;-)))
Non sara' facile,il tuo filgliastro ha imparato !!!
Pater io ti vendichero',e se non avrai avuto il buon gusto di morire
gloriosamente io mi ti MANGERO' !!!
Mi raccomando pero': non compiere scelleratezze,sai che "ti vogliamo"
bene,ti mangero' anche se non sarai stato proprio un modello extra-lusso di
"gloriosita' ",abbi cura di te,vecchio...

;)

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Raffaele Benzi
2007-04-26 21:39:15 UTC
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Post by Araba Fenice Venerea
Post by Araba Fenice Venerea
Post by Raffaele Benzi
E festeggia Valpurga come si deve, o mi arrostisco le tue grazie
nascoste...;-)))
Non sara' facile,il tuo filgliastro ha imparato !!!
Pater io ti vendichero',e se non avrai avuto il buon gusto di morire
gloriosamente io mi ti MANGERO' !!!
Mi raccomando pero': non compiere scelleratezze,sai che "ti vogliamo"
bene,ti mangero' anche se non sarai stato proprio un modello extra-lusso di
"gloriosita' ",abbi cura di te,vecchio...
Non si sa mai, le buone intenzioni dovrebbero essere premiate, potrebbe
venire davvero un tempo diverso da questo,
ed il margine e' sempre piu' stretto, visto che tutta l'asia si sta
preparando ad una guerra, la russia che denuncia l'accordo di disarmo con la
nato,
esercitazioni militari al confine cinese, esercitazioni multilaterali in
tutto l'oriente, ovviamente nell'ipotesi che il pazzo texano dichiari
guerra all'impero sassanide,
che quello di storia ne sa nulla , pensa che la Persia sia l'accozzaglia
di tribu' che ha trovato in iraq, non sa che quelli sono in grado di
riunire l'orda ...

A quel punto, dovremo tutti dare il meglio di noi stessi, ma saremo senza
benzina, senza energia...saremo solo seduti su di un bel mucchio di
munizioni da usare con cura...

Potrei anche diventare un boccone glorioso, in quelle condizioni...sempre
che tu sia davvero in grado di mangiarmi con gioia...

Raffaele
Araba Fenice Venerea
2007-04-27 11:30:49 UTC
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Post by Raffaele Benzi
Post by Araba Fenice Venerea
Post by Araba Fenice Venerea
Post by Raffaele Benzi
E festeggia Valpurga come si deve, o mi arrostisco le tue grazie
nascoste...;-)))
Non sara' facile,il tuo filgliastro ha imparato !!!
Pater io ti vendichero',e se non avrai avuto il buon gusto di morire
gloriosamente io mi ti MANGERO' !!!
Mi raccomando pero': non compiere scelleratezze,sai che "ti vogliamo"
bene,ti mangero' anche se non sarai stato proprio un modello extra-lusso di
"gloriosita' ",abbi cura di te,vecchio...
Non si sa mai, le buone intenzioni dovrebbero essere premiate, potrebbe
venire davvero un tempo diverso da questo,
ed il margine e' sempre piu' stretto, visto che tutta l'asia si sta
preparando ad una guerra, la russia che denuncia l'accordo di disarmo con la
nato,
esercitazioni militari al confine cinese, esercitazioni multilaterali in
tutto l'oriente, ovviamente nell'ipotesi che il pazzo texano dichiari
guerra all'impero sassanide,
che quello di storia ne sa nulla , pensa che la Persia sia l'accozzaglia
di tribu' che ha trovato in iraq, non sa che quelli sono in grado di
riunire l'orda ...
Ne convengo pienamente...
Il ragazzo texano comunque ha "preso le botte" anche in Iraq,di fronte alle
forze che evidenzi sarebbe spazzato via...
Gli asiatici hanno un'educazione alla guerra ormai persa da decenni in
"Occidente"...
Inoltre messi tutti insieme dalle drastiche azioni del gigante dai piedi di
argilla non hanno rivali nel mondo...
Mi sa' che divento cittadino cinese,mi sposo un bel ragazzo giallo e buona
notte al secchio...
Post by Raffaele Benzi
A quel punto, dovremo tutti dare il meglio di noi stessi, ma saremo senza
benzina, senza energia...saremo solo seduti su di un bel mucchio di
munizioni da usare con cura...
Diventa cittadino asiatico pure tu va...
Le munizioni da sole non bastano,serve prima
cibo,calore,organizzazione,fonti energetiche...
Queste son le cose importanti...
In italia la gente pensa al grattaepoimancopòcazzochevinci ed a farsi le
lampade con le risorse energetiche importate...
L'italia e' solo un boccone gia' "pianificato" nella lista dei potenti...
Post by Raffaele Benzi
Potrei anche diventare un boccone glorioso, in quelle condizioni...sempre
che tu sia davvero in grado di mangiarmi con gioia...
Una signorA dal grande appetito ne puo' fare di cose...





--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Lori
2007-04-27 09:36:53 UTC
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Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Sì, davvero abissale la nostra logica rispetto a quella di Dio!
Se intendi disquisire di logica , tieni fuori dall'argomento il termine
"dio", in esso non vi e' nulla di logico, quindi, non e' implicabile in un
discorso "logico"
Raffaele, che intendi per "dio", il proprio io orgoglioso, il vizio, il
danaro, il potere, l'evasione fine a se stessa...con cui l'uomo quando
perde la testa vorrebbe sostituire il suo Dio, l'unico vero grande
onnipotente Dio che lo ha tratto dal nulla e lo mantiene nell'esistenza?

Se sì, fai molto bene a usare l'iniziale minuscola per disprezzarlo:
quel dio lì è immondizia, sudiciume, veleno che infetta e uccide...

Mi sa tanto però che tu voglia intendere l'unico vero Dio e allora per
piacere, te lo chiedo per piacere, scrivimelo con l'iniziale maiuscola!

E ora veniamo a noi.
Vuoi davvero disquisire di logica esulando da Dio, eterno
Logos e fondamento di ogni sana razionalità?
Provaci tu! Io non ci provo davvero. Al solo pensiero che possa essere
possibile quello che osi dire mi si potrebbero rizzare capelli e mi si
potrebbe accapponare la pelle con effetti devastanti.
Mi chiedi perché? Ma è ovvio!
Via Colui che ha creato e regge e governa il cielo e la terra e cioè
quanto esiste di visibile e invisibile, anche me e anche te?
Via di colpo tutto quello che esiste di visibile e invisibile!
Sì, via Dio, caro Raffaele, via tutto e tutti!
Più niente e più nessuno! Solo il nulla!

E dimmi, in questo nulla, in questo vuoto desolante penoso angoscioso e
così tanto assurdo chi è che dovrebbe disquisire di logica?
Io e te ingoiati e divorati dal brutto nulla?
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Ma è poi davvero "logica" quella nostra e cioè quella dei nostri momenti
peggiori in cui spenti e passivi si lasciamo acciecare, incatenare e
intruppare da satana
Vedi le cose da una prospettiva profondamente sbagliata.
E' la sola prospettiva giusta!
Post by Raffaele Benzi
Il portatore di luce ha sempre ostacolato il progetto oscurantista della
vostra divinita'...
Stai bestemmiando, Raffaele! Per piacere non bestemmiare più.
Fai del male a te stesso e agli altri e fai soffrire anche me.
Dio, il vero Dio che è mio tuo di tutti, è Luce e Amore e ogni suo
progetto è luce, vita, gioia piena nel tempo e nell'eterno.

E come mai continui a chiamare quel brutto tizio "portatore di luce"?
Non sai ancora che da quando è stato così insensato da lasciarsi
acciecare dal suo orgoglio per mettere il suo meschino io al posto di
Dio si è liberamente reciso dal suo Dio-Luce-Amore-Vita e da creatura
bella e luminosa come era stata fatta automaticamente è diventato per
sempre "satana" e cioè tenebra odio morte male divisione separazione...?
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
per urlare e convincere noi stessi e gli altri che
la nostra vita umana non è altro che la nostra esistenza terrena e che
quindi, proprio come fossimo sassi, piante, animali è giusto comportarci
di conseguenza, senza pensare né all'anima, né a Dio, né all'eternità ?
E per quale motivo dovremmo sprecare i pochi giorni della nostra esistenza a
pensare a concetti che ci servono solo per esorcizzare le paure delle cose
che non possiamo misurare?
E chi ti ha detto che pensare all'anima, a Dio e all'eternità serve a
"esorcizzare le paure ..."? Satana?
Che bel pretesto è riuscito a trovare e a suggerire quel delinquente per
porsi tra il Creatore e le sue creature privilegiate, per dividere i
figli dal Padre e renderli suoi schiavi magari per tutta l'eternità!
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi, sfruttatelo.
Dite:"Questo è il tempo per la mia anima".Io sono con voi e vi amo di un amore
incommensurabile. ....
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile....
E' solo perché ci ama con amore incommensurabile che la Madre di Gesù e
nostra non si stanca mai di ricordarci che la nostra vita di persone umane
è data dall'anima,
...
Ora, visto che con questo ragionamento dovremmo rinunciare ad essere uomini
nel senso compiuto, ....
Tutto sbagliato, caro Raffaele! Prima che sia troppo tardi apri gli
occhi e il cuore alla Verità tutta intera, a Gesù!
Te lo chiedo con affetto di amica vera.
Post by Raffaele Benzi
....
Post by Lori
dallo spirito che Dio ha immesso in noi per
farci a immagine e somiglianza di Lui, Purissimo Spirito, ed essere sempre
vivi, prima nel tempo poi nell'eterno, in comunione con Lui.
Per convalidare questa farneticazione, dovete descrivere dio.
Il vero Dio, Raffaele si è fatto visibile in Gesù. Con umiltà di' almeno
ogni tanto nel profondo del tuo essere:"Gesù, se è proprio vero tutto
quello che la Chiesa dice di Te, fammelo capire!"
Sai, anche solo il nome di Gesù, pronunciato come richiede di essere
pronunciato, è salvezza.
Post by Raffaele Benzi
...
Post by Lori
Caro A. Cignini, chiediamo alla Madre di ottenere da Gesù per tutta
l'umanità che la logica umana sia veramente logica
Allora laica, non certo religiosa.
Vuoi dire forse che la vera logica è quella atea? Signore, pietà!
Post by Raffaele Benzi
Il semplice fatto di imporre la credenza e' contrario alla logica...
Gesù ha detto ai suoi solo di andare a predicare il suo messaggio di
salvezza a tutte le genti. Dopo l'ascolto e la corretta comprensione del
lieto annuncio ognuno è libero di accogliere o rifiutare la salvezza.
Nessuna costrizione perciò. Dio ci ama così come ci ha fatti e non può
non rispettarci anche nelle nostre scelte insensate e micidiali.
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
e che tutti prendiamo
coscienza del significato vero delle parole "vita" e "morte" riferite a
l'uomo è vivo se è in comunione d'amore con Dio;
l'uomo è morto se conduce la sua esistenza reciso da Dio.
Bellissimo questo quadruccio. E' quindi possibile separarsi dal tuo dio.
Mi verrebbe da chiederti che fine hai fatto fare alla tua intelligenza,
ma qui vedo troppo chiaro quello che non vorrei mai vedere in nessuno e
cioè la mala fede, la cattiva intenzione di travisare e farmi dire
quello che non mi sognerei mai di dire.

Provo comunque a precisare almeno un po',

L'uomo, spirito-corpo-psiche è veramente vivo solo se è veramente se
stesso secondo il progetto con cui è stato fatto e quindi seriamente
impegnato ad essere in comunione d'amore col suo Creatore e Padre, col
suo Dio che è Vita Amore Gioia....
Se invece l'uomo liberamente e cioè sapendo bene quello che fa rifiuta
di essere se stesso secondo la sua natura e quindi rifiuta un sano
intelligente logico corretto rapporto col suo Dio che 2mila anni fa si è
fatto visibile attraverso Gesù e che da che mondo è mondo non cessa e
non cesserà mai di parlare nel segreto di ogni coscienza per dirci cosa
dobbiamo e cosa non dobbiamo fare allora la situazione è tragica, la più
tragica che si possa immaginare. Allora l'uomo, morto alla sua vera vita
è un mostro, solo un mostro, il più spaventoso e il più disgraziato.

Certo, durante l'esistenza terrena l'uomo morto alla sua vera vita può
sempre evadere con divertimenti, alcool, droga, sesso, affari....
Ma veramente disgraziato quell'uomo o quella donna che dovesse arrivare
alla comclusione della sua sosta terrena senza farsi raggiungere
dall'infinita misericordia di Dio!

Prima con la sola anima poi anche col suo corpo risuscitato quell'uomo
condurrà la sua eterna esistenza nella più raccapricciante situazione
datta di tenebra, odio, disperazione, tormento infinito.
Post by Raffaele Benzi
E' possibile esistere al di fuori di lui, ...
No, non è assolutamente possibile esistere al di fuori di Dio!
Tutto e tutti siamo opera delle sue mani e l'intero universo con quanto
contiere Lui lo riempie di Sè ed è per noi, suoi figli, quello che noi
decidiamo che sia e cioè o gioia infinita oppure tormento infinito.

Raffaele, per piacere apri gli occhi e datti da fare a farti raggiungere
dalla misericordia di Dio prima che sia troppo tardi.
Come sta il tuo cugino Sacerdote Benzi? Se hai qualche problema con lui
cercati quanche altro bravo Sacerdore che ti aiuti. A Roma oltre al
Vaticano che non ami ci sono tanti santi sacerdoti. Cercali e servitene
prima che sia troppo tardi.

Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
--
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karman
2007-04-27 13:06:28 UTC
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Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
Post by Raffaele Benzi
Il portatore di luce ha sempre ostacolato il progetto oscurantista della
vostra divinita'...
Il portatore di che ?
Se si riferisce a satanasso ( Luci-fero, , da Lux e Fero, Colui che porta la
luce, Ossia L'anticristo,( da anti.Cristos, chi e contro iil kristo, chi si
oppone a lui), sto signore deve chiamarlo il portatore di Sterco, Melma,
Fetore, Ipocrisia, Vigliaccheria, perversione, lordura, satanismo,
(per me Satana eportatore solo di cio.)!
Post by Lori
Stai bestemmiando, Raffaele! Per piacere non bestemmiare più.
Fai del male a te stesso e agli altri e fai soffrire anche me.
! Poverina..! Azz me se spezza er core.!!! ...
(e nun bestemmia.daje fallo per me.., aha aha..ahah .).Ma ognuno non ha
forse il diritto di esprimere "Er libero pensiero".)) Di che ti curi?
..Piuttosto, ora ti killo. Sia perche odio i" piagnisdei", sia !Sia
perche vedo che ami i nemici di Gesu..!
Io io i miei li amo., ma quelli di Gesu LI ODIO.!!!!(come odio Satana !Ossia
"l'anti.Kristos ".)
Guai a loro , dunque,....SE ME LO TOCCANO.!


* § Pax. * §

* § K A R M A N * §
Post by Lori
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
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Leo_Nero
2007-04-27 14:10:24 UTC
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Post by Lori
Tutto sbagliato, caro Raffaele! Prima che sia troppo tardi apri gli
occhi e il cuore alla Verità tutta intera, a Gesù!
e poi ... dal 1 gennaio al 26 giugno
perche' non c'e' l'ho fatta piu' a proseguire:

-----------------------------------
Sei poco informato!

Message-ID: <***@individual.net>
----------------------------------

Informati bene, amico! Sei molto male informato!...
Sei ... figlio di una certa cultura negativa che non ama la luce.

Message-ID: <***@individual.net>
---------------------------------
Amico, da quanto scrivi pare che tu sia davvero poco informato...

Message-ID: <***@individual.net>
--------------------------------
Tutto sbagliato, caro amico!

Message-ID: <***@individual.net>
------------------------------
Porfirio, ancora a questo punto ?

Message-ID: <***@individual.net>
--------------------------------
Non sai neppure questo? Non posso crederlo!
Vuoi farmi credere che la tua informazione sulla fede cristiana e
cioè sulla verità tutta intera su Dio, sull'uomo e sul mondo è sotto
zero?

Message-ID: <***@individual.net>
----------------------------------

No! Sei a questo punto? Mi spiace!
Se poi è questione soltanto di ignoranza assoluta nella Bibbia ...

Message-ID: <***@individual.net>
------------------------------------

... cos'è la Chiesa ? Stai dimostrando di non saperlo.
Dimmi. le tue informazioni sulla fede cristiana sono tutte a questo
livello e cioè tutte, proprio tutte, vere e proprie disinformazioni?

Message-ID: <***@individual.net>
--------------------------------------

Tu certamente sai poco o niente di quello che finora ho scritto.
Message-ID: <***@individual.net>
------------------------------------


Non pensi che sarebbe bello e anche opportuno aggiornarti?
Message-ID: <***@individual.net>
--------------------------------------

Amico, mi spiace dirti che sei in errore.
Mi limito a dirti che non sei informato.

Message-ID: <***@individual.net>
-------------------------------------

Sbagliato!
La definizione non è completa. Direi che è gravemente carente.

Message-ID: <***@individual.net>
------------------------------------------

Claudio, non sei informato.
E' bello e fa bene informarsi bene, correttamente!

Message-ID: <***@individual.net>
----------------------------------------

Amico, ragiona un po', almeno un po' per piacere!

Message-ID: <***@individual.net>
----------------------------------------------

Non mi dire che ancora non sai distinguere nella Bibbia quali sono le
parole degli uomini, degli antichi Ebrei di tre o quattro mila anni
fa, e l'eterna e sempre presente Parola di Dio. Non posso crederlo!

Comunque se proprio fosse vero non è mai troppo tardi per aggiornarti.

Message-ID: <***@individual.net>
-------------------------------------------

Paolo, ma com'è che stai messo così male quanto a conoscenza della
verità ? Da quando sei in questa gran brutta e grave situazione?

Message-ID: <***@individual.net>
-------------------------------------------

Tutto sbagliato, mio caro amico!

Message-ID: <***@individual.net>
---------------------------------------------

Non sai quello che dici, quello che scrivi. Informati!

Message-ID: <***@individual.net>
-------------------------------------------

Sbagliato! Posso suggerirti la correzione? Sì? E allora scrivi:

Message-ID: <***@individual.net>
------------------------------------------

Sei in errore! Mi spiace dirtelo.

Message-ID: <***@individual.net>
-------------------------------------------

Bhisma, da quanto mi dici devo dedurre che non hai ancora avuto modo
di conoscere almeno sufficientemente il Cristianesimo?

Message-ID: <***@individual.net>
--------------------------------------------

Amico, mi pare che tu, dovresti approfondire almeno un po' i contenuti
della vera fede cristiana. Sbaglio?

Message-ID: <***@individual.net>
------------------------------------------

Amico, informati, meglio,...
Se puoi leggi con più attenzione quello che scrivo.

Message-ID: <***@individual.net>
---------------------------------------

Allora, amico mio, non hai capito proprio niente, mi spiace dirtelo.

Message-ID: <***@individual.net>
-------------------------------------------

Ary, dovresti informarti almeno un po' su come stanno le cose in Dio.

Message-ID: <***@individual.net>
----------------------------------------

Ci conviene aspettare che tu con pazienza e amore cominci
ad informarti correttamente almeno sull'abc relativo a Gesù e alla sua
Chiesa. Va bene?

Message-ID: <***@individual.net>
-----------------------------------------

Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!

Message-ID: <***@individual.net>
------------------------------------------

Allora devo ripeterti con più convinzione che non sai quello che
scrivi.

Message-ID: <***@individual.net>
--------------------------------------------

Tutto sbagliato!

Message-ID: <***@individual.net>
--------------------------------------------

Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!
Ma dimmi, non sai o non vuoi sapere la verità su Gesù?

Message-ID: <***@individual.net>
---------------------------------------------

Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!
Ma dimmi, non sai o non vuoi sapere la verità su Gesù e la sua Chiesa?

Message-ID: <***@individual.net>
------------------------------------------

Tutto sbagliato, caro Bhisma!

Message-ID: <***@individual.net>
---------------------------------------------

Purtroppo ancora tutto sbagliato.
Pazienza! Andrà meglio alla prossima puntata.

Message-ID: <***@individual.net>
---------------------------------------------

Tutto sbagliato!

Message-ID: <***@individual.net>
-------------------------------------------

Claudio, come mai ancora non hai capito niente, assolutamente niente,
su Gesù e la sua e nostra Madre?

Message-ID: <***@individual.net>
---------------------------------------

E' tutto sbagliato quello che chiedi! Il marianesimo non esiste.

Message-ID: <***@individual.net>
-------------------------------------------


Insomma per Lori e' sempre TUTTO SBAGLIATO !
Ma quanto siamo ignoranti ? :-)))

Leo_Nero

Sito di famiglia: http://www.lacucinaditonia.com/
Blog : http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
karman
2007-04-27 18:45:41 UTC
Permalink
Post by Leo_Nero
Post by Lori
Tutto sbagliato, caro Raffaele! Prima che sia troppo tardi apri gli
occhi e il cuore alla Verità tutta intera, a Gesù!
e poi ... dal 1 gennaio al 26 giugno
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Sei poco informato!
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Informati bene, amico! Sei molto male informato!...
Sei ... figlio di una certa cultura negativa che non ama la luce.
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Amico, da quanto scrivi pare che tu sia davvero poco informato...
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Tutto sbagliato, caro amico!
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Porfirio, ancora a questo punto ?
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Non sai neppure questo? Non posso crederlo!
Vuoi farmi credere che la tua informazione sulla fede cristiana e
cioè sulla verità tutta intera su Dio, sull'uomo e sul mondo è sotto
zero?
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No! Sei a questo punto? Mi spiace!
Se poi è questione soltanto di ignoranza assoluta nella Bibbia ...
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... cos'è la Chiesa ? Stai dimostrando di non saperlo.
Dimmi. le tue informazioni sulla fede cristiana sono tutte a questo
livello e cioè tutte, proprio tutte, vere e proprie disinformazioni?
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Tu certamente sai poco o niente di quello che finora ho scritto.
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Non pensi che sarebbe bello e anche opportuno aggiornarti?
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Amico, mi spiace dirti che sei in errore.
Mi limito a dirti che non sei informato.
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Sbagliato!
La definizione non è completa. Direi che è gravemente carente.
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Claudio, non sei informato.
E' bello e fa bene informarsi bene, correttamente!
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Amico, ragiona un po', almeno un po' per piacere!
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Non mi dire che ancora non sai distinguere nella Bibbia quali sono le
parole degli uomini, degli antichi Ebrei di tre o quattro mila anni
fa, e l'eterna e sempre presente Parola di Dio. Non posso crederlo!
Comunque se proprio fosse vero non è mai troppo tardi per aggiornarti.
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Paolo, ma com'è che stai messo così male quanto a conoscenza della
verità ? Da quando sei in questa gran brutta e grave situazione?
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Tutto sbagliato, mio caro amico!
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Non sai quello che dici, quello che scrivi. Informati!
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Sei in errore! Mi spiace dirtelo.
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Bhisma, da quanto mi dici devo dedurre che non hai ancora avuto modo
di conoscere almeno sufficientemente il Cristianesimo?
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Amico, mi pare che tu, dovresti approfondire almeno un po' i contenuti
della vera fede cristiana. Sbaglio?
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Amico, informati, meglio,...
Se puoi leggi con più attenzione quello che scrivo.
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Allora, amico mio, non hai capito proprio niente, mi spiace dirtelo.
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Ary, dovresti informarti almeno un po' su come stanno le cose in Dio.
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Ci conviene aspettare che tu con pazienza e amore cominci
ad informarti correttamente almeno sull'abc relativo a Gesù e alla sua
Chiesa. Va bene?
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Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!
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Allora devo ripeterti con più convinzione che non sai quello che
scrivi.
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Tutto sbagliato!
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Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!
Ma dimmi, non sai o non vuoi sapere la verità su Gesù?
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Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!
Ma dimmi, non sai o non vuoi sapere la verità su Gesù e la sua Chiesa?
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Tutto sbagliato, caro Bhisma!
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Purtroppo ancora tutto sbagliato.
Pazienza! Andrà meglio alla prossima puntata.
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Tutto sbagliato!
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Claudio, come mai ancora non hai capito niente, assolutamente niente,
su Gesù e la sua e nostra Madre?
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E' tutto sbagliato quello che chiedi! Il marianesimo non esiste.
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Insomma per Lori e' sempre TUTTO SBAGLIATO !
Ma quanto siamo ignoranti ? :-)))
Ma no.!.E' che forse e' tifosa di Gino Bartali..
(iL Grandissimo Gino diceva sempre : " Il Giro dItalia?? TUTTO SBAGLIATO..!
tUTTO DA RIFARE !!!...

(buone pedalate )


..
Post by Leo_Nero
Leo_Nero
Sito di famiglia: http://www.lacucinaditonia.com/
Blog : http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
karman
2007-04-28 07:33:08 UTC
Permalink
Post by Leo_Nero
Informati bene, amico! Sei molto male informato!...
Sei ... figlio di una certa cultura negativa che non ama la luce.
Ma che ci azzecca ?
Se io voglio stare al buio.devo dar conto a te???'
( Margherita... mmm.spegni,..cara., su..!... !..!! )..

Clik..!
Lori
2007-04-29 07:45:19 UTC
Permalink
Post by Leo_Nero
Post by Lori
Tutto sbagliato, caro Raffaele! Prima che sia troppo tardi apri gli
occhi e il cuore alla Verità tutta intera, a Gesù!
e poi ... dal 1 gennaio al 26 giugno
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Sei poco informato!
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Informati bene, amico! Sei molto male informato!...
Sei ... figlio di una certa cultura negativa che non ama la luce.
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Amico, da quanto scrivi pare che tu sia davvero poco informato...
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Tutto sbagliato, caro amico!
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Porfirio, ancora a questo punto ?
--------------------------------
.......
Caro Leo_Nero, peccato che tu non possa vedermi!
Sto bevendo latte e miele in sostituzione del caffé che inavvertitamente
non mi è stato lasciato e sto ridendo di gusto.
Sono appena rientrata in casa dopo aver dato un po' d'acqua agli
assettati esseri viventi che sono intorno a me; sì, solo un po' d'acqua
per non sentirmi in colpa anch'io io nei confonti della crisi idrica che
si annuncia dolorosa per tutto il pianeta terra!

Perché sto ridendo di gusto?
Prima di tutto per la tua paziente, accurata, ricerca.
A proposito, come hai fatto? Mi insegni il metodo?
Poi perché mi stai facendo rendere conto che sto diventando davvero
ripetitiva. E pensare che generalmente io nella vita non mi ripeto.

Ma, cosa strana, caro amico, non sono minimamente offesa di fronte alla
tua scientifica documentazione delle mie ripetizioni.
Tanto è vero che, come ti ho detto, sto ridendo di gusto.

E ora dimmi, che dovrei fare secondo te? Non ripetermi più?
Ma la Verità è una sola!
Che l'erba e i fiori e i pomodori e l'insalata... gli uccelli... sono
esseri viventi (privi di anima immortale ovviamente!) è semplice verità
pura e santa e non possiamo non dirla e ripeterla qualora la vediamo
contestata e negata. Possiamo sì, cambiare le singole parole e
sostituirle con i loro sinonimi. Ma più non possiamo se non vogliamo
anche noi precipitare nell'errore. Dimmi, amico, sbaglio?

Nei confronti poi della verità tutta intera che Dio stesso ci ha
rivelato solo perché noi l'accogliessimo nella mente e nel cuore e ci
impegnassimo a viverla integralmente per essere veramente noi stessi,
felici nel tempo e soprattutto nell'eterno, come possiamo osare cambiare
qualcosa senza renderci gravemente colpevoli nei confronti di noi
stessi, dei fratelli e prima di tutto di Dio?

Ma a questo punto devo farti una confidenza.
Siccome è certezza assoluta che chi accoglie la Verità e si impegna a
viverla si salva e chi invece la respinge si fracassa per sempre, si
danna, ecco che io, incapace per natura di pensare male dei miei
fratelli mi rifugio istintivamente nell'ipotesi che può essere
verissima. E l'ipotesi è questa: chi nega la Verità, chi combatte Gesù e
la sua Chiesa solo perché, senza sua colpa, non ha avuto modo di
informarsi bene su Gesù e sulla sua Chiesa non è gravemente
responsabile. E' responsabile solo di non ascoltare e seguire la sua
coscienza in cui è Dio stesso che parla e dice la Verità.
Di qui le mie ripetizioni da te ricercate e messe in rilievo sulla
disinformazione.

Caro amico, il mio tempo al computer è scaduto da parecchio.
Con affetto buona giornata. Lori
--
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Claudio Bianchini
2007-04-29 14:56:25 UTC
Permalink
Post by Lori
E ora dimmi, che dovrei fare secondo te? Non ripetermi più?
Ma la Verità è una sola!
Che l'erba e i fiori e i pomodori e l'insalata... gli uccelli... sono
esseri viventi (privi di anima immortale ovviamente!) è semplice verità
pura e santa e non possiamo non dirla e ripeterla qualora la vediamo
contestata e negata.
E chi te l'ha detta 'sta cosa? S.Francesco che va a parlare col lupo secondo
te non ammette implicitamente che anche il lupo ha un anima? Altrimenti che
ci va a parlare a fare, per essere preso per scemo da una simil-Lori?
Post by Lori
Ma a questo punto devo farti una confidenza.
Siccome è certezza assoluta che chi accoglie la Verità e si impegna a
viverla si salva e chi invece la respinge si fracassa per sempre, si
danna, ecco che io, incapace per natura di pensare male dei miei fratelli
mi rifugio istintivamente nell'ipotesi che può essere verissima. E
l'ipotesi è questa: chi nega la Verità, chi combatte Gesù e la sua Chiesa
solo perché, senza sua colpa, non ha avuto modo di informarsi bene su Gesù
e sulla sua Chiesa non è gravemente responsabile.
Ma cosa intendi esattamente con il verbo "informarsi"? Lo ripeti spesso.
Veramente credi che la conoscenza su Cristo venga tutta dalla parola di
persone che si sono fatte preti per meglio nascondere le loro devianze
sessuali? Ma che sei fuori?
Leo_Nero
2007-04-30 17:17:03 UTC
Permalink
Post by Lori
Perché sto ridendo di gusto?
Prima di tutto per la tua paziente, accurata, ricerca.
A proposito, come hai fatto? Mi insegni il metodo?
Facilissimo per chiunque usi i programmi giusti per la rete giusta :-)

Cioe' programmi scritti apposta per "usenet" come Dialog
o il vecchissimo Agent che uso ancora.

Questi programmi registrano "in locale", cioe' sul proprio PC,
tutti i messaggi che si scaricano dalla rete.

Ogni tanto faccio pulizia ed ho lasciato in linea solo i messaggi
dal 1 gennaio 2006 ad ora, gli altri su cd.

Basta cercare "Lori" e si ferma su tutti i tuoi messaggi
che trova, dove c'e' compreso tutto,
anche il numero identificativo dello specifico
messaggio sulla rete, il "message ID".
Post by Lori
Poi perché mi stai facendo rendere conto che sto diventando davvero
ripetitiva. E pensare che generalmente io nella vita non mi ripeto.
Appunto l'ho postato.
Spendendo per te almeno 15 minuti della mia attenzione :-)

Oltre alle ripetizioni, non senti anche la "nota" che si genera
dalle tue frasi ?

La senti bella ?


Leo_Nero


Sito di famiglia: http://www.lacucinaditonia.com/
BLOG: http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Raffaele Benzi
2007-04-29 15:19:40 UTC
Permalink
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Sì, davvero abissale la nostra logica rispetto a quella di Dio!
Se intendi disquisire di logica , tieni fuori dall'argomento il termine
"dio", in esso non vi e' nulla di logico, quindi, non e' implicabile in
un discorso "logico"
Raffaele, che intendi per "dio", il proprio io orgoglioso, il vizio, il
danaro, il potere, l'evasione fine a se stessa...con cui l'uomo quando
perde la testa vorrebbe sostituire il suo Dio, l'unico vero grande
onnipotente Dio che lo ha tratto dal nulla e lo mantiene nell'esistenza?
Se sì, fai molto bene a usare l'iniziale minuscola per disprezzarlo: quel
dio lì è immondizia, sudiciume, veleno che infetta e uccide...
Mi sa tanto però che tu voglia intendere l'unico vero Dio e allora per
piacere, te lo chiedo per piacere, scrivimelo con l'iniziale maiuscola!
Se lo ritenessi tale, lo includerei nella categoria dei, ma non lo ritengo
neanche degno di tale attenzione.
Post by Lori
E ora veniamo a noi.
Vuoi davvero disquisire di logica esulando da Dio, eterno
Logos e fondamento di ogni sana razionalità?
Provaci tu! Io non ci provo davvero. Al solo pensiero che possa essere
possibile quello che osi dire mi si potrebbero rizzare capelli e mi si
potrebbe accapponare la pelle con effetti devastanti.
Mi chiedi perché? Ma è ovvio!
Via Colui che ha creato e regge e governa il cielo e la terra e cioè
quanto esiste di visibile e invisibile, anche me e anche te?
Via di colpo tutto quello che esiste di visibile e invisibile!
Sì, via Dio, caro Raffaele, via tutto e tutti!
Più niente e più nessuno! Solo il nulla!
Ma perfavore, pavidissima creatura biascicante nel buio...
Immaginati nata in Afghanistan, saresti semplicemente una musulmana con il
burka, il fatto che tu sia cristiana e' un fattore incidentale co nseguente
alla nascita in un preciso spazio tempo, nel quale , purtroppo, la
religione istituzionale e ' quella da te professata. Se si eliminassero dal
mondo tutti coloro che nella mente hanno un pezzetto del tuo dio, ecco che
esso scomparirebbe dall'universo, perche' esso e' solo la somma delle menti
che lo pensano.
Post by Lori
E dimmi, in questo nulla, in questo vuoto desolante penoso angoscioso e
così tanto assurdo chi è che dovrebbe disquisire di logica?
Io e te ingoiati e divorati dal brutto nulla?
Non scomparirebbe nulla, se non una delle peggiori dittature costruite
dall'uomo a danno dell'uomo....
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Ma è poi davvero "logica" quella nostra e cioè quella dei nostri momenti
peggiori in cui spenti e passivi si lasciamo acciecare, incatenare e
intruppare da satana
Vedi le cose da una prospettiva profondamente sbagliata.
E' la sola prospettiva giusta!
Post by Raffaele Benzi
Il portatore di luce ha sempre ostacolato il progetto oscurantista della
vostra divinita'...
Stai bestemmiando, Raffaele! Per piacere non bestemmiare più.
Fai del male a te stesso e agli altri e fai soffrire anche me.
Dio, il vero Dio che è mio tuo di tutti, è Luce e Amore e ogni suo
progetto è luce, vita, gioia piena nel tempo e nell'eterno.
Non mi far ridere, bestemmiare... Cosa significa? Che significato hanno le
parole di fronte ad una teofania? Nessuna, quella teofania e' di chi .la
vive, e di nessun altro , per gli altri, e' un sogno, o molto piu' spesso un
vaneggiamento, o nel tuo caso un incubo: un pensiero che trasforma un essere
umano razionale in ... te, e' non solo da respingere, ma da combattere,
curando i cervelli prima che vengano danneggiati fino ad essere cio' che tu
fingi di essere. ( Non sono mai stato convinto del fatto che tu non reciti
un personaggio, quando scrivi queste stupide, viscide sceneggiate...)


A proposito, il portatore di luce e' da sempre preferibile al Tiranno, come
principale...
Post by Lori
E come mai continui a chiamare quel brutto tizio "portatore di luce"?
Non sai ancora che da quando è stato così insensato da lasciarsi acciecare
dal suo orgoglio per mettere il suo meschino io al posto di Dio
Ma il tuo di orgoglio non sei in grado di vederlo? Al confronto, quello del
Portatore di Luce e' poca cosa, lui e' di razza divina, tu sei solo un uomo,
assetato di orgoglio.




si è liberamente reciso dal suo Dio-Luce-Amore-Vita e da creatura
Post by Lori
bella e luminosa come era stata fatta automaticamente è diventato per
sempre "satana" e cioè tenebra odio morte male divisione separazione...?
Non ci credo, ma in ogni caso, sarebbe sempre padrone del suo mondo, non
servo del demone delle sabbie e delle tempeste...( questo era in origine il
tuo dio, un demone elementale preposto ad ostacolare i viaggiatori del
deserto...)
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
per urlare e convincere noi stessi e gli altri che la nostra vita umana
non è altro che la nostra esistenza terrena e che quindi, proprio come
fossimo sassi, piante, animali è giusto comportarci di conseguenza, senza
pensare né all'anima, né a Dio, né all'eternità ?
Verissimo, altrimenti non saremmo uomini degni di essere tali.
Anche ipotizzando, in preda alle droghe, il presupposto di essere stato
creato da un dio qualsiasi, non mi riterrei degno del nome uomo se non
tentassi in tutti i modi di essere tale, anteponendo l'essere uiomo a
qualsiasi mondo posto dietro al mondo...

Se un giorno dovro' presentarmi da questo dio e quello avesse il coraggio di
chiedermi conto e ragione della mia vita, potrei anche mettermi a ridere,
perche' che dio e', colui che giudica le sue creature?

Ma cio' non sara', ed alla fine della mia vita, non ci sara' nessun
giudizio, solo pace, e soprattutto, nessuno come te vicino, saranno tutti
nel loro inferno, perche' tu non sei tra i prediletti del signore, il tuo
orgoglio la tua arroganza , sono un insulto alle sue leggi...
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
E per quale motivo dovremmo sprecare i pochi giorni della nostra
esistenza a pensare a concetti che ci servono solo per esorcizzare le
paure delle cose che non possiamo misurare?
E chi ti ha detto che pensare all'anima, a Dio e all'eternità serve a
"esorcizzare le paure ..."? Satana?
La religione serve a fornire le risposte impossibili alle domande degli
uomini.
Con il manto della religione viene meno la dovuta veridicita' delle
affermazioni, perche' con i dogmi e' troppo facile costruire un universo a
proprio comodo..
Post by Lori
Che bel pretesto è riuscito a trovare e a suggerire quel delinquente per
porsi tra il Creatore e le sue creature privilegiate, per dividere i figli
dal Padre e renderli suoi schiavi magari per tutta l'eternità!
Ma fammi un piacere... satana esiste solo nella vostar contorta e ferita
mente di creature succubi di un padrone ossessivo, le cui regole erano
costruite per una razza di predoni assetata di sangue, non per il nostro
mondo...
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi,
sfruttatelo. Dite:"Questo è il tempo per la mia anima".Io sono con voi
e vi amo di un amore
incommensurabile. ....
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile....
E' solo perché ci ama con amore incommensurabile che la Madre di Gesù e
nostra non si stanca mai di ricordarci che la nostra vita di persone
umane è data dall'anima,
...
Ora, visto che con questo ragionamento dovremmo rinunciare ad essere
uomini nel senso compiuto, ....
Tutto sbagliato, caro Raffaele! Prima che sia troppo tardi apri gli occhi
e il cuore alla Verità tutta intera, a Gesù!
Te lo chiedo con affetto di amica vera.
Tu sei il metro di discrimine, se aprire gli occhi alla tua religione riduce
nelle tue condizioni ( od in quelle dei frequentatori di ICC...) , e' buono,
saggio e giusto, professare qualsiasi altra religione , qualsiasi, per non
essere come te. ( sempre che non sia una pietosa recita, in quel caso meriti
il gulag...)
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
....
Post by Lori
dallo spirito che Dio ha immesso in noi per
farci a immagine e somiglianza di Lui, Purissimo Spirito, ed essere
sempre vivi, prima nel tempo poi nell'eterno, in comunione con Lui.
Per convalidare questa farneticazione, dovete descrivere dio.
Il vero Dio, Raffaele si è fatto visibile in Gesù. Con umiltà di' almeno
ogni tanto nel profondo del tuo essere:"Gesù, se è proprio vero tutto
quello che la Chiesa dice di Te, fammelo capire!"
Sai, anche solo il nome di Gesù, pronunciato come richiede di essere
pronunciato, è salvezza.
Un dio presente in un rabbino di casta reale giudaica? Ma se fosse vero, il
cristianesimo dovrebbe avere casa madre a Gerusalemme...sarebbe solo una
propaggine dell'ebraismo, migrata e mitigata dall'influsso greco.


Ma ti rendi conto delle contraddizioni contenute nei precetti della tua
fede? Da fuori e' impraticabile perfino concettualmente..
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
...
Post by Lori
Caro A. Cignini, chiediamo alla Madre di ottenere da Gesù per tutta
l'umanità che la logica umana sia veramente logica
Allora laica, non certo religiosa.
Vuoi dire forse che la vera logica è quella atea? Signore, pietà!
La logica non conosce neanche l'esisstenza della religione...
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
Il semplice fatto di imporre la credenza e' contrario alla logica...
Gesù ha detto ai suoi solo di andare a predicare il suo messaggio di
salvezza a tutte le genti.
Come i testimoni di geova, allora, una rottura in piu'...



Dopo l'ascolto e la corretta comprensione del
Post by Lori
lieto annuncio ognuno è libero di accogliere o rifiutare la salvezza.
Nessuna costrizione perciò. Dio ci ama così come ci ha fatti e non può non
rispettarci anche nelle nostre scelte insensate e micidiali.
Se siamo liberi, quando ti deciderai di lasciarci in pace? Tu hai il tuo
inferno, ( perche' una vita devastata come la tua null'altro e' che un
inferno personale...) noi la nostra vita, non possono toccasi neanche
all'infinito, quindi, vivi in pace e lasciaci in pace...
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
e che tutti prendiamo
coscienza del significato vero delle parole "vita" e "morte" riferite a
l'uomo è vivo se è in comunione d'amore con Dio;
l'uomo è morto se conduce la sua esistenza reciso da Dio.
Bellissimo questo quadruccio. E' quindi possibile separarsi dal tuo dio.
Mi verrebbe da chiederti che fine hai fatto fare alla tua intelligenza, ma
qui vedo troppo chiaro quello che non vorrei mai vedere in nessuno e cioè
la mala fede, la cattiva intenzione di travisare e farmi dire quello che
non mi sognerei mai di dire.
No, io osservo le tue parole e traggo conclusione di essere libero di non
professare la tua fede.

Poi, se tu leggessi da fuori le tue concioni, ti accorgeresti che provochi
piu' danni tu alla tua causa ( se fa diventare cosi' scappiamo da quella
religione...) , di tutti i demoni di qualsiasi inferno...

Ha, non ci hai mai spiegato per quale motivo dovrebbe esistere un
inferno...c'e' gia' il mondo con i credenti dentro, dovremo sopportare
altro, in futuro?
Post by Lori
Provo comunque a precisare almeno un po',
L'uomo, spirito-corpo-psiche è veramente vivo solo se è veramente se
stesso secondo il progetto con cui è stato fatto e quindi seriamente
impegnato ad essere in comunione d'amore col suo Creatore e Padre, col suo
Dio che è Vita Amore Gioia....
E se io vado nel bosco con i miei Dei e torno ebbro, sazio e soddisfatto,
non ho celebrato Amoree gioia di vivere, vero?

Ho bruciato grasso e sangue ad Apollo, versato vino a Dioniso e danzato
disteso con una baccante in onore di Cibele, non ho celebrato la natura e
non ho detto messa nel cuore del mondo?
Post by Lori
Se invece l'uomo liberamente e cioè sapendo bene quello che fa rifiuta di
essere se stesso secondo la sua natura e quindi rifiuta un sano
intelligente logico corretto rapporto col suo Dio che 2mila anni fa si è
fatto visibile attraverso Gesù e che da che mondo è mondo non cessa e non
cesserà mai di parlare nel segreto di ogni coscienza per dirci cosa
dobbiamo e cosa non dobbiamo fare allora la situazione è tragica, la più
tragica che si possa immaginare.
Gia', siamo liberi e non te ne eri resa conto...a cosa, la porta e'
spalancata , dentro ci sei rimasta tu, la' fuori c'e' il mondo....Che fai
resti in ginocchio davanti agli altari impolverati, o vieni con noi a
conoscere gli Antichi DEI???




Allora l'uomo, morto alla sua vera vita
Post by Lori
è un mostro, solo un mostro, il più spaventoso e il più disgraziato.
Si, se resta chiuso nelle sue chiese...
Post by Lori
Certo, durante l'esistenza terrena l'uomo morto alla sua vera vita può
sempre evadere con divertimenti, alcool, droga, sesso, affari....
Ma veramente disgraziato quell'uomo o quella donna che dovesse arrivare
alla comclusione della sua sosta terrena senza farsi raggiungere
dall'infinita misericordia di Dio!
Bhuuurpp, sei indigesta anche ad uno stomaco come il mio, che macina
tutto...
Post by Lori
Prima con la sola anima poi anche col suo corpo risuscitato quell'uomo
condurrà la sua eterna esistenza nella più raccapricciante situazione
datta di tenebra, odio, disperazione, tormento infinito.
No, quello e' l'inferno che immaginate voi, il nostro e' una cosa
diversa....
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
E' possibile esistere al di fuori di lui, ...
No, non è assolutamente possibile esistere al di fuori di Dio!
Tutto e tutti siamo opera delle sue mani e l'intero universo con quanto
contiere Lui lo riempie di Sè ed è per noi, suoi figli, quello che noi
decidiamo che sia e cioè o gioia infinita oppure tormento infinito.
Allora il mio sara' gioia ed il tuo pianto e stridor di denti, strega
malefica...
Post by Lori
Raffaele, per piacere apri gli occhi e datti da fare a farti raggiungere
dalla misericordia di Dio prima che sia troppo tardi.
Come sta il tuo cugino Sacerdote Benzi?
Vecchio, ricco e rincoglionito...Una multinazionale sulle puttane, ha messo
su...He, il genio di famiglia ricompare sempre...



Se hai qualche problema con lui
Post by Lori
cercati quanche altro bravo Sacerdore che ti aiuti.
Con lui non ho problemi, ma non c'e' spazio per preti di nessun dio nella
mia vita, io sono Pontefice dei miei Dei, li conosco, li rispetto e so
quando temerli...






A Roma oltre al
Post by Lori
Vaticano che non ami ci sono tanti santi sacerdoti. Cercali e servitene
prima che sia troppo tardi.
Se li cercassi io , sarebbe per deportarli al gulag...tutti tutti.

Ravvediti, che la vecchiia e' vicina, poi non saprai come raccontare di aver
usato la tua vita...

Salute e Pace

Raffaele
Lori
2007-04-29 17:30:30 UTC
Permalink
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
...
...
Sì, davvero abissale la nostra logica rispetto a quella di Dio!
Se intendi disquisire di logica , tieni fuori dall'argomento il termine
"dio", in esso non vi e' nulla di logico, quindi, non e' implicabile in
un discorso "logico"
Raffaele, che intendi per "dio", il proprio io orgoglioso, il vizio, il
danaro, il potere, l'evasione fine a se stessa...con cui l'uomo quando
perde la testa vorrebbe sostituire il suo Dio, l'unico vero grande
onnipotente Dio che lo ha tratto dal nulla e lo mantiene nell'esistenza?
Se sì, fai molto bene a usare l'iniziale minuscola per disprezzarlo: quel
dio lì è immondizia, sudiciume, veleno che infetta e uccide...
Mi sa tanto però che tu voglia intendere l'unico vero Dio e allora per
piacere, te lo chiedo per piacere, scrivimelo con l'iniziale maiuscola!
Se lo ritenessi tale, lo includerei nella categoria dei, ma non lo ritengo
neanche degno di tale attenzione.
Signore, pietà!
Post by Raffaele Benzi
Post by Lori
E ora veniamo a noi.
Vuoi davvero disquisire di logica esulando da Dio, eterno
Logos e fondamento di ogni sana razionalità?
Provaci tu! Io non ci provo davvero. Al solo pensiero che possa essere
possibile quello che osi dire mi si potrebbero rizzare capelli e mi si
potrebbe accapponare la pelle con effetti devastanti.
Mi chiedi perché? Ma è ovvio!
Via Colui che ha creato e regge e governa il cielo e la terra e cioè
quanto esiste di visibile e invisibile, anche me e anche te?
Via di colpo tutto quello che esiste di visibile e invisibile!
Sì, via Dio, caro Raffaele, via tutto e tutti!
Più niente e più nessuno! Solo il nulla!
Ma perfavore, pavidissima creatura biascicante nel buio...
Grazie, Raffaele!
Post by Raffaele Benzi
Immaginati nata in Afghanistan, saresti semplicemente una musulmana con il
burka, il fatto che tu sia cristiana e' un fattore incidentale...
Gesù è il Verbo di Dio fatto Uomo, è quindi l'eterna Parola che da che
mondo è mondo non cessa e non cesserà mai di parlare nel cuore dell'uomo
e chiunque accoglie la sua verità e cerca di viverla amando Dio e il
prossimo, quindi anche chi si dice musulmano, induista, buddista e
addirittura ateo solo perché per dei condizionamenti ambientali,
socio-culturali non è riuscito a prendere coscienza della vera identità
di Gesù e della sua Chiesa, può essere benissimo cristiano.

Ho già scritto tante, troppe volte, che non basta dirci cristiani per
essere veramente cristiani, come non basta dirci diversamente credenti e
addirittura atei per essere diversamente credenti e atei.
Mai letto questo pensiero? Non ci credo!

Gesù parla anche al tuo cuore, Raffaele, attraverso la tua coscienza.
Ti sei mai messo in ascolto di Dio in te?
Mai troppo tardi per incominciare! Certo però che per ascoltare e capire
la voce di Dio dobbiamo essere vivi.
E allora lasciamoci risuscitare dallo stesso Gesù se siamo morti.

Sempre con lo stesso affetto. lori
Post by Raffaele Benzi
....
--
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Bhisma
2007-04-29 18:30:32 UTC
Permalink
Post by Lori
Mi sa tanto però che tu voglia intendere l'unico vero Dio e allora per
piacere, te lo chiedo per piacere, scrivimelo con l'iniziale maiuscola!
Come ti è già stato fatto osservare molte volte, "dio" non è nome
proprio.



Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
a.cignini
2007-04-26 18:52:22 UTC
Permalink
Post by Lori
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Ma è poi davvero "logica" quella nostra e cioè quella dei nostri momenti
peggiori in cui spenti e passivi si lasciamo acciecare, incatenare e
intruppare da satana per urlare e convincere noi stessi e gli altri che la
nostra vita umana non è altro che la nostra esistenza terrena e che
quindi, proprio come fossimo sassi, piante, animali è giusto comportarci
di conseguenza, senza pensare né all'anima, né a Dio, né all'eternità ?
Ho risposto poco fa a Raffaele, dicendo che dentro molti credenti, forse
in tutti, c'è uno spirito ribelle, un anticristo e un apostata virtuale, e
che
ritengo che la maggior parte degli atei di questo e di altri ng sono
in realtà degli ex cristiani, come si evince dalla conoscenza che
hanno del vangelo, che ogni tanto citano o ricordano molto bene.
Arrivati al bivio (che è poi il dilemma posto anche dal Maestro,
quando ha detto cose umanamente inaccettabili)
"Volete andarvene anche voi?" hanno fatto la *loro* scelta,
non certo quella di Pietro: "Signore, da chi andremo? tu solo
hai parole di vita eterna".
E' il tempo, breve, delle occasioni e dell'attimo fuggente:
c'è chi le prende al volo ("Decidetevi per Dio") e, per ciò,
*fa, veramente, gli affari suoi*; e c'è chi crede di essere
libero di fare gli affari suoi in senso opposto, con altre scelte.

Ciao :))

Antonio.
karman
2007-04-27 13:07:20 UTC
Permalink
Post by a.cignini
Post by a.cignini
Ho risposto poco fa a Raffaele,
Ma continui a perdere il tuo tempo con lui? ?????
Bene..Allora killo anche te,"
(Che delusione..!...Ed io che ti ho pure difesa.!.)

Kill file .
.

..




dicendo che dentro molti credenti, forse
Post by a.cignini
in tutti, c'è uno spirito ribelle, un anticristo e un apostata virtuale, e
che
ritengo che la maggior parte degli atei di questo e di altri ng sono
in realtà degli ex cristiani, come si evince dalla conoscenza che
hanno del vangelo, che ogni tanto citano o ricordano molto bene.
Arrivati al bivio (che è poi il dilemma posto anche dal Maestro,
quando ha detto cose umanamente inaccettabili)
"Volete andarvene anche voi?" hanno fatto la *loro* scelta,
non certo quella di Pietro: "Signore, da chi andremo? tu solo
hai parole di vita eterna".
c'è chi le prende al volo ("Decidetevi per Dio") e, per ciò,
*fa, veramente, gli affari suoi*; e c'è chi crede di essere
libero di fare gli affari suoi in senso opposto, con altre scelte.
Ciao :))
Antonio.
Lori
2007-04-28 06:20:54 UTC
Permalink
Post by a.cignini
Post by Lori
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Ma è poi davvero "logica" quella nostra e cioè quella dei nostri momenti
peggiori in cui spenti e passivi si lasciamo acciecare, incatenare e
intruppare da satana per urlare e convincere noi stessi e gli altri che la
nostra vita umana non è altro che la nostra esistenza terrena e che
quindi, proprio come fossimo sassi, piante, animali è giusto comportarci
di conseguenza, senza pensare né all'anima, né a Dio, né all'eternità ?
Ho risposto poco fa a Raffaele, dicendo che dentro molti credenti, forse
in tutti, c'è uno spirito ribelle, un anticristo e un apostata virtuale, e
che ritengo che la maggior parte degli atei di questo e di altri ng sono
in realtà degli ex cristiani, come si evince dalla conoscenza che
hanno del vangelo, che ogni tanto citano o ricordano molto bene.
Arrivati al bivio (che è poi il dilemma posto anche dal Maestro,
quando ha detto cose umanamente inaccettabili)
"Volete andarvene anche voi?" hanno fatto la *loro* scelta,
non certo quella di Pietro: "Signore, da chi andremo? tu solo
hai parole di vita eterna".
c'è chi le prende al volo ("Decidetevi per Dio") e, per ciò,
*fa, veramente, gli affari suoi*; e c'è chi crede di essere
libero di fare gli affari suoi in senso opposto, con altre scelte.
Ciao :))
Antonio.
Come sempre in buona sintonia fra noi, caro Antonio!
Ringraziamo lo Spirito Santo, Spirito di Verità, di Amore, di Unità.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Buona giornata! Lori
--
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Raffaele Benzi
2007-04-26 07:58:06 UTC
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Post by a.cignini
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...anche se il mondo predatorio e il conseguente scandalo
del male e delle tribolazioni è sotto gli occhi di tutti.
???????????????????????????????????????????????????????'
Post by a.cignini
C'è chi ne inferisce l'inesistenza o la contraddittorietà
o la crudeltà di questo misterioso Dio, la cui logica dista dalla
nostra, come l'abisso del mare dista dal cielo.
Inutilita', mi sembra il termine adeguato...
Post by a.cignini
Ma c'è anche chi impegna questo breve transito dell'esistenza
mortale, affidandosi proprio a questo strano Dio che offre
un'Altra Vita e, dopo il battesimo di fuoco e di sangue,
Il battesimo a me sembra sempre quello dell'acqua...Per un battesimo di
fuoco e di sangue servono altri dei...


la liberazione
Post by a.cignini
dalla finitudine e la piena realizzazione, reale, dell'individuo
che compie questa scelta.
Perche' non considerate sufficiente la condizione umana? Per quale motivo
pensate di essere in grado di potervi elevare al di sopra dei primati bipedi
che non professano la vostra contorta religione?
Post by a.cignini
"Chi semina nelle lacrime, mieterà nel giubilo".
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi, sfruttatelo.
Dite:"Questo è il tempo per la mia anima". Io sono con voi e vi amo di un
amore incommensurabile. Grazie per aver risposto alla mia chiamata.
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile.
No, un figlio e' la freccia , il genitore e' solo la corda dell'arco che lo
scaglia verso il futuro...

Il buonismo ha rovinato l'uomo, i nuovi nati dovrebbero essere esposti per
verificare la loro interezza e capacita' di affrontare la vita.. Gli
insufficienti, abbandonati.
Post by a.cignini
Ecco, l'autentico amore materno e quello paterno sono la
confutazione del predatorismo universale.
L'amore materno e' la conferma del predatorismo: soffoca, limita, uccide
tutte le aspirazioni non conformi della prole.
Quello paterno e' solo dedito a garantire la proliferazione dei propri geni,
il padre DEVI " ucciderlo" presto se vuoi essere minimamente libero.
Ma la madre e' una costante minaccia della tua individualita'.
Libero e' l'orfano.
Post by a.cignini
Confutazione non teorica, ma dell'azione, da decidere
nell'attimo fuggente. Il tempo è poco e l'occasione
va sfruttata.
Gia', vivere o veder trascorrere la vita?

Raffaele
Post by a.cignini
a.c.
a.cignini
2007-04-26 18:28:31 UTC
Permalink
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...anche se il mondo predatorio e il conseguente scandalo
del male e delle tribolazioni è sotto gli occhi di tutti.
???????????????????????????????????????????????????????'
La fede cristiana è una scelta drammatica: deve mettere d'accordo
istanze contrastanti: in particolare la *strana* la Logica di Dio,
Padre e, per giunta, Onnipotente, che ritiene cosa
opportuna l'esistenza di vite da sacrificare ad altre vite (gazzelle
e ghepardi) e, quel che è peggio, che siano lasciati liberi come cani
sciolti
individui (e popoli complici) vogliosi di dominazione e di sterminio,
senza muovere un dito per fulminarli mettendo in opera appunto
la sua Onnipotenza e la sua Paternità blocca-assassini.
La logica (ovviamente miope) del credente vorrebbe, forse, al contrario
*riformare* la creazione-evoluzione, avere un mondo di favola, un paradiso
subito, dove i cuccioli dei caprioli e degli uomini giochino con tigri
e leoni.
Detto con la sublime semplicità delle par[ab]ole del Vangelo,
si vorrebbe la netta separazione, subito, del buon grano dalla zizzania
o un regno di Dio in terra che non preveda la croce.
La risposta, antilogica del Rabbì è: "Vade retro Satana! Tu ragioni
come gli uomini e non come Dio".

E' chiaro che è un dio-padre castrante, davanti al quale...
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
C'è chi ne inferisce l'inesistenza o la contraddittorietà
o la crudeltà...
Inutilita', mi sembra il termine adeguato...
E' una risposta che capisce molto bene l'ateo e
l'apostata virtuale che c'è dentro molti credenti.
Credo che la maggior parte degli atei di questo
e di altri ng siano degli ex cristiani giunti a questo bivio.
Non è il tuo caso, anche se un po' dovresti conoscere
e talora sentir parlare in TV il tuo zio redentore delle puttane riminesi.

Capisco il rifiuto di questo Dio, il Quale giudicherà
questa scelta, che non è la mia: io abdico
al mio buon senso e alla mia logica, perché
"so" che è la scelta più saggia e più logica che io possa
compiere, non essendo io un metro assoluto, ma imperfetto
e miope.
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Ma c'è anche chi impegna questo breve transito dell'esistenza
mortale, affidandosi proprio a questo strano Dio che offre
un'Altra Vita e, dopo il battesimo di fuoco e di sangue,
Il battesimo a me sembra sempre quello dell'acqua...Per un battesimo di
fuoco e di sangue servono altri dei...
No. C'è esplicito e implicito nelle parole del Rabbì, da te declassato
dai tuoi cinque metri di libreria delle religioni.
Post by Raffaele Benzi
la liberazione
Post by a.cignini
dalla finitudine e la piena realizzazione, reale, dell'individuo
che compie questa scelta.
Perche' non considerate sufficiente la condizione umana?
Assolutamente no. Sono realista e voglio l'Impossibile.
In buona compagnia con gli scoglionati fior d'ateismo: Leopardi
(pensieri sulla noia), Moravia (La noia: "una sorta di
insufficiena dell'essere") Sartre ("La nausea").
Per tacere degli esistenzialisti.
Post by Raffaele Benzi
Per quale motivo pensate di essere in grado di potervi elevare al di sopra
dei primati bipedi che non professano la vostra contorta religione?
Prima che a noi, devi chiederlo ai non cristiani, ma "umanisti".
Vuoi mettere la cultura degli umani con l'infanzia dei nostri
progenitori?
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
"Chi semina nelle lacrime, mieterà nel giubilo".
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi,
sfruttatelo. Dite:"Questo è il tempo per la mia anima". Io sono con voi
e vi amo di un amore incommensurabile. Grazie per aver risposto alla mia
chiamata.
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile.
No, un figlio e' la freccia , il genitore e' solo la corda dell'arco che
lo scaglia verso il futuro...
E' amore, imo, sia il crescere la prole inetta sia il darle un calcio
"dove non è che luca" per renderla indipendente né eterna
poppante. E' amore allattare ed è amore svezzare. Imus. Amor.
Post by Raffaele Benzi
Il buonismo ha rovinato l'uomo,
Concordo, soprattutto, per il lassismo odierno. Ma ho ancora
l'arte del distinguo.
Post by Raffaele Benzi
i nuovi nati dovrebbero essere esposti per verificare la loro interezza e
capacita' di affrontare la vita.. Gli insufficienti, abbandonati.
Opinione, che deve fare i conti con liberté egalité fraternité,
prima che con la charitas cristiana.
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Ecco, l'autentico amore materno e quello paterno sono la
confutazione del predatorismo universale.
L'amore materno e' la conferma del predatorismo: soffoca, limita, uccide
tutte le aspirazioni non conformi della prole.
Vero e in parte ne ho avuto l'esperienza. Ma l'iperprotettività
e l'ansia ansiogena delle mamme è un falso amore molto
egoista. Anche qui giova l'arte del *distinguo*.
Post by Raffaele Benzi
Quello paterno e' solo dedito a garantire la proliferazione dei propri
geni, il padre DEVI " ucciderlo" presto se vuoi essere minimamente
libero.
Ma la madre e' una costante minaccia della tua individualita'.
Libero e' l'orfano.
Vabbè, come il mio Rabbì, stai esagerando. Parli per iperboli.
Se ti si prende alla lettera, allora anche i cammelli passano per le crune
o stanno in un calice come i moscerini e le travi in un occhio come.
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Confutazione non teorica, ma dell'azione, da decidere
nell'attimo fuggente. Il tempo è poco e l'occasione
va sfruttata.
Gia', vivere o veder trascorrere la vita?
E' relativo: la cicala e la formica si spediscono
a farsi curare reciprocamente.

a.c.
Raffaele Benzi
2007-04-26 22:50:42 UTC
Permalink
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Post by Maranatha
... una voce da fuori ci chiama e ci ricorda che un'altra logica e'
possibile.
...anche se il mondo predatorio e il conseguente scandalo
del male e delle tribolazioni è sotto gli occhi di tutti.
???????????????????????????????????????????????????????'
La fede cristiana è una scelta drammatica: deve mettere d'accordo
istanze contrastanti: in particolare la *strana* la Logica di Dio,
Padre e, per giunta, Onnipotente, che ritiene cosa
opportuna l'esistenza di vite da sacrificare ad altre vite (gazzelle
e ghepardi) e, quel che è peggio, che siano lasciati liberi come cani
sciolti
individui (e popoli complici) vogliosi di dominazione e di sterminio,
senza muovere un dito per fulminarli mettendo in opera appunto
la sua Onnipotenza e la sua Paternità blocca-assassini.
Non ti seguo. Se da qualche parte dell'universo esistesse davvero un dio
come quello in cui credi, lui di scrupoli del genere non ne avrebbe
nessuno: il suo esperimento ha la priorita', sia che siamo semplici batteri
oppure membri di un gruppo d'osservazione.

Non vedo proprio come possa dal suo ponte di comando vedere la differenza
tra sterminatori e sterminati. Da sempre l'uomo e' stato molto efficiente a
distruggere, se stesso ed il pianeta, non c'e' motivo per ipotizzare che
cio' non faccia parte dello stesso progettto.
Post by a.cignini
La logica (ovviamente miope) del credente vorrebbe, forse, al contrario
*riformare* la creazione-evoluzione, avere un mondo di favola, un paradiso
subito, dove i cuccioli dei caprioli e degli uomini giochino con tigri
e leoni.
Io no.Il capriolo ha una carne davvero notevole, preziosa per ricette
davvero entusiasmanti, come del resto tutti i suoi simili dalla capra alla
gazzella od a qualsiasi altra antilope.
Quello non sarebbe un paradiso, per nessuno, solo un carcere di massima
sicurezza.
Post by a.cignini
Detto con la sublime semplicità delle par[ab]ole del Vangelo,
si vorrebbe la netta separazione, subito, del buon grano dalla zizzania
o un regno di Dio in terra che non preveda la croce.
La risposta, antilogica del Rabbì è: "Vade retro Satana! Tu ragioni
come gli uomini e non come Dio".
Scusa, ma ragionate in modo troppo contorto, io non ti seguo.
Post by a.cignini
E' chiaro che è un dio-padre castrante, davanti al quale...
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
C'è chi ne inferisce l'inesistenza o la contraddittorietà
o la crudeltà...
Inutilita', mi sembra il termine adeguato...
E' una risposta che capisce molto bene l'ateo e
l'apostata virtuale che c'è dentro molti credenti.
Credo che la maggior parte degli atei di questo
e di altri ng siano degli ex cristiani giunti a questo bivio.
Guarda che ci sono altre alternative.
Voi supponete che esistano solo atei ed ex cristiani.
Questo e' un errore. Ci sono infinite altre religioni , tutte degne allo
stesso modo di rispetto,
cosa che voi non immaginate neanche di dovere.

Mi sai spiegare il perche'?
Da qui, i miei dei hanno la stessa valenza del tuo, e non concepisco
motivo per cui tu non debba rispetto alle idee religiose degli altri,
tanto, nessuno di noi e' in grado di dimostrare la veridicita' della propria
fede, perche' della certezza non puoi essere mai certo...
Post by a.cignini
Non è il tuo caso, anche se un po' dovresti conoscere
e talora sentir parlare in TV il tuo zio redentore delle puttane riminesi.
Bhe, lui lo fa per un vecchio conto in sospeso con la prostituzione in se,
sai , i soldi della famiglia furono spesi tutti, ma proprio tutti nei
migliori bordelli di Roma, Parigi, Vienna, Londra e Berlino, negli anni tra
le due guerre. Pensa che il mai battezzato nonno, regalo' un'Isotta
Fraschini ad un'attrice di varieta' che faceva la sostenuta, poi gli fece
casa e la sponsorizzo' per tutta la vita..
Il ramo familiare di mio zio fu quello piu' danneggiato da tali iniziative,
al punto da dover sostenere vere ristrettezze..
Post by a.cignini
Capisco il rifiuto di questo Dio, il Quale giudicherà
questa scelta, che non è la mia: io abdico
al mio buon senso e alla mia logica, perché
"so" che è la scelta più saggia e più logica che io possa
compiere, non essendo io un metro assoluto, ma imperfetto
e miope.
Bene , stiamo pari. Ciascuno ha il suo giocattolo, ci fa quello che gli
pare.
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Ma c'è anche chi impegna questo breve transito dell'esistenza
mortale, affidandosi proprio a questo strano Dio che offre
un'Altra Vita e, dopo il battesimo di fuoco e di sangue,
Il battesimo a me sembra sempre quello dell'acqua...Per un battesimo di
fuoco e di sangue servono altri dei...
No. C'è esplicito e implicito nelle parole del Rabbì, da te declassato
dai tuoi cinque metri di libreria delle religioni.
Mi spiace, nei vangeli non ho trovato il passo, poi non lo ho declassato,
l'ho promosso...
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
la liberazione
Post by a.cignini
dalla finitudine e la piena realizzazione, reale, dell'individuo
che compie questa scelta.
Perche' non considerate sufficiente la condizione umana?
Assolutamente no. Sono realista e voglio l'Impossibile.
In buona compagnia con gli scoglionati fior d'ateismo: Leopardi
(pensieri sulla noia), Moravia (La noia: "una sorta di
insufficiena dell'essere") Sartre ("La nausea").
Per tacere degli esistenzialisti.
Ti nutri di carne imbalsamata...no, loro hanno anticipato qualcosa che
poi li ha travolti , sono la raffigurazione di un mondo mummificato dal
perbenismo, soffocato da una morale inspiegabilmente restrittiva. Vivere e'
cosa diversa , la loro generazione non ha neanche provato a farlo...avevano
ancora scrupoli, tabu' e schemi...
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Per quale motivo pensate di essere in grado di potervi elevare al di
sopra dei primati bipedi che non professano la vostra contorta religione?
Prima che a noi, devi chiederlo ai non cristiani, ma "umanisti".
Vuoi mettere la cultura degli umani con l'infanzia dei nostri
progenitori?
No, non ce la paragono proprio, infatti la cambierei immediatamente.

Io preferirei vivere quaranta anni in un mondo vero e non cento in uno
virtuale, con una vita fatta ad imbuto, che piu' si allunga e piu' si
stringe.

A cosa serve vivere una vita in cui gli occhi si annebbiano, le ossa si
storcono, i muscoli si indeboliscono, le orecchie non odono, il cibo non
puo' essere digerito, urinare e' un problema , scopare non ne parliamo,
bere proibito, le medicine lo strumento per arrivare al giorno dopo...ma a
che serve una vita del genere? Anzi, a chi serve una vita del genere? A
coloro che vendono i prodotti ed i servizi necessari a sostenere i vecchi
derelitti biascicanti, inutilmente sofferenti rinchiusi in un corpo
putrescente...
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
"Chi semina nelle lacrime, mieterà nel giubilo".
Post by Maranatha
MEDJUGORJE, 25 aprile 2007
Cari figli, anche oggi vi invito di nuovo alla conversione. Aprite i
vostri cuori. Questo è tempo di grazia, finché sono con voi,
sfruttatelo. Dite:"Questo è il tempo per la mia anima". Io sono con voi
e vi amo di un amore incommensurabile. Grazie per aver risposto alla
mia chiamata.
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile.
No, un figlio e' la freccia , il genitore e' solo la corda dell'arco che
lo scaglia verso il futuro...
E' amore, imo, sia il crescere la prole inetta sia il darle un calcio
"dove non è che luca" per renderla indipendente né eterna
poppante. E' amore allattare ed è amore svezzare. Imus. Amor.
Amore... pensa che ci sono lingue in cui quella parola non puo' essere
tradotta, come il cinese e molte lingue uralo-altaiche..ma cosa credete che
sia l'amore? Un alibi per azioni innominabili...
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Il buonismo ha rovinato l'uomo,
Concordo, soprattutto, per il lassismo odierno. Ma ho ancora
l'arte del distinguo.
Non nel senso che intendi tu, come quei mentecatti catto nazisti di
ICC..Proprio perche' ancora ci sono persone del genere la societa' dovrebbe
essere ripulita..
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
i nuovi nati dovrebbero essere esposti per verificare la loro interezza
e capacita' di affrontare la vita.. Gli insufficienti, abbandonati.
Opinione, che deve fare i conti con liberté egalité fraternité,
prima che con la charitas cristiana.
Principi che non mi appartengono.
Io sono giacobino puro, disposto ad essere ghigliottinato dopo aver fatto
il lavoro sporco.
Condanno per prima la pelosissima caritas cristiana, poi, una societa'
etica non puo' nascere da presupposti romantici come quelli
rivoluzionari...
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Ecco, l'autentico amore materno e quello paterno sono la
confutazione del predatorismo universale.
L'amore materno e' la conferma del predatorismo: soffoca, limita, uccide
tutte le aspirazioni non conformi della prole.
Vero e in parte ne ho avuto l'esperienza. Ma l'iperprotettività
e l'ansia ansiogena delle mamme è un falso amore molto
egoista. Anche qui giova l'arte del *distinguo*.
Ha radici piu' profonde del semplice amore. Una donna ha poche occasioni di
affidare al futuro i suoi geni.
Deve salvaguardarli molto piu' di un uomo che puo' spargerli come
coriandoli...

Dalla necessita' di far sopravvivere i nuovi nati ( cosa molto rara in
ambiente naturale..)
e' sorta l'ossessione di sorvegliare , controllare, verificare, giudicare
le azioni di ogni tipo fatte dai figli...
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Quello paterno e' solo dedito a garantire la proliferazione dei propri
geni, il padre DEVI " ucciderlo" presto se vuoi essere minimamente
libero.
Ma la madre e' una costante minaccia della tua individualita'.
Libero e' l'orfano.
Vabbè, come il mio Rabbì, stai esagerando. Parli per iperboli.
No, parlo per esperienza diretta. Non c'e' nessuna iperbole in cio' che
dico,
solo consapevolezza del pericolo.
Sai cosa vuol dire dover accudire una madre e doverne limitare le costanti
minacce alla propria
individualita' personali, attuate con metodi che classificare terroristici
e' decisamente generoso?

Conosci davvero la potenza delle armi che occorre contrastare per restare
potenzialmente liberi?
No, non credo proprio.
Neanche una moglie gelosa e' in grado di commettere certi atti perversi.
Post by a.cignini
Se ti si prende alla lettera, allora anche i cammelli passano per le crune
o stanno in un calice come i moscerini e le travi in un occhio come.
Gia' , io costruisco aghi nelle cui crune possono passare le gomene ( non
i cammelli, la traduzione giusta sono le gomene...)...
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Confutazione non teorica, ma dell'azione, da decidere
nell'attimo fuggente. Il tempo è poco e l'occasione
va sfruttata.
Gia', vivere o veder trascorrere la vita?
E' relativo: la cicala e la formica si spediscono
a farsi curare reciprocamente.
Ridicolo, due forme di vita diverse non possono essere equiparate.
Io non ho la biologia di un insetto, ma, poi, dopo aver vissuto come larva
per sette-dieci ( dipende dal clima ) anni ,
sepolta nelle tenebre, vuoi che non muoia da cicala invocando il sole?

Quanti giorni vive una formica?

Una frazione di quelli che la larva di cicala trascorre in oscuri cunicoli
a faticare per sopravvivere...

Salute e Pace

Raffaele
Post by a.cignini
a.c.
a.cignini
2007-04-27 20:58:50 UTC
Permalink
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
individui (e popoli complici) vogliosi di dominazione e di sterminio,
senza muovere un dito per fulminarli mettendo in opera appunto
la sua Onnipotenza e la sua Paternità blocca-assassini.
Non ti seguo. Se da qualche parte dell'universo esistesse davvero un dio
come quello in cui credi, lui di scrupoli del genere non ne avrebbe
nessuno
Nel senso che ha la Vista Lunga.
E in tempi d'eternità, si ridimensiona e s'invera tutto.
E la martire decapitata (S. Cecilia) bacerà il suo boia.
Post by Raffaele Benzi
il suo esperimento ha la priorita', sia che siamo semplici batteri oppure
membri di un gruppo d'osservazione.
Stando a Paolo, anche la Natura - sottoposta dal Creatore a leggi
di miseria - sarà redenta e geme come partoriente per partorire
una nuovo creato. Cieli nuovi e terra nuova. E' scritto.
Post by Raffaele Benzi
Non vedo proprio come possa dal suo ponte di comando vedere la differenza
tra sterminatori e sterminati. Da sempre l'uomo e' stato molto efficiente
a distruggere, se stesso ed il pianeta, non c'e' motivo per ipotizzare
che cio' non faccia parte dello stesso progettto.
L'idea che mi sono fatto di questo Dio è che cerchi non l'efficienza,
ma la responsabilità. E responsabilità è appunto rispondere ai
suoi appelli. E gli appelli del NT soppiantano quelli dell'AT.
Il primo è il contrario del dominare: è servire, lavare i piedi.
I primi cristiani erano *comunisti*: mettevano tutto in comune
e nessuno tra loro era indigente. Avevano risolto il problema
della povertà e della fame nel mondo.

Il cristianesimo è fortemente paradossale.
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
paradiso
subito, dove i cuccioli dei caprioli e degli uomini giochino con tigri
e leoni.
Io no.Il capriolo ha una carne davvero notevole, preziosa per ricette
davvero entusiasmanti, come del resto tutti i suoi simili dalla capra
alla gazzella od a qualsiasi altra antilope.
Quello non sarebbe un paradiso, per nessuno, solo un carcere di massima
sicurezza.
Vuoi mettere l'onnipotenza di creare sapori mai gustati?
Tu ci sguazzeresti, e dovresti farti crescere i baffi
rosso-grigi per leccarteli dopo inimmaginabili leccornie
lucullianparadisiaci :))).
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Detto con la sublime semplicità delle par[ab]ole del Vangelo,
si vorrebbe la netta separazione, subito, del buon grano dalla zizzania
o un regno di Dio in terra che non preveda la croce.
La risposta, antilogica del Rabbì è: "Vade retro Satana! Tu ragioni
come gli uomini e non come Dio".
Scusa, ma ragionate in modo troppo contorto, io non ti seguo.
E' una ripetizione con parole diverse del nostro sistema (non carcere)
di massima sicurezza.

...
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Credo che la maggior parte degli atei di questo
e di altri ng siano degli ex cristiani giunti a questo bivio.
Guarda che ci sono altre alternative.
Voi supponete che esistano solo atei ed ex cristiani.
Difatti non ho detto "tutti" e poi è una mia congettura
falsificabile.
Post by Raffaele Benzi
Questo e' un errore. Ci sono infinite altre religioni , tutte degne allo
stesso modo di rispetto,
cosa che voi non immaginate neanche di dovere.
Per quel che mi riguarda rispetto chiunque mi pare
sincero.
Post by Raffaele Benzi
Mi sai spiegare il perche'?
Da qui, i miei dei hanno la stessa valenza del tuo, e non concepisco
motivo per cui tu non debba rispetto alle idee religiose degli altri,
tanto, nessuno di noi e' in grado di dimostrare la veridicita' della
propria fede, perche' della certezza non puoi essere mai certo...
Espongo e propongo il mio sistema; più spesso lo difendo
da attacchi spesso pesanti.

...
Post by Raffaele Benzi
A cosa serve vivere una vita in cui gli occhi si annebbiano, le ossa si
storcono, i muscoli si indeboliscono, le orecchie non odono, il cibo non
puo' essere digerito, urinare e' un problema , scopare non ne parliamo,
bere proibito, le medicine lo strumento per arrivare al giorno dopo...ma
a che serve una vita del genere? Anzi, a chi serve una vita del genere?
...
Per i cristiani questa si chiama l'ora delle tenebre.
Un'ora di attimi interminabili per chi non vede oltre.
Attimi fuggenti, quando saranno fuggiti e guardati
retrospettivamente dall'eternità. Brevi e piccole
le sofferenze e le miserie di questa vita a confronto con la festa senza
fine.
Chi crede lo verificherà.
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
E' amore, imo, sia il crescere la prole inetta sia il darle un calcio
"dove non è che luca" per renderla indipendente né eterna
poppante. E' amore allattare ed è amore svezzare. Imus. Amor.
Amore... pensa che ci sono lingue in cui quella parola non puo' essere
tradotta, come il cinese e molte lingue uralo-altaiche..ma cosa credete
che sia l'amore?
Le parole non contano; le azioni sì: le capiscono tutti.
Stasera sono riuscito a tirare su una persona molto
depressa. E' certo che, anche con parole sbagliate, vedrebbe
nella mia paziente conversazione, una cosa che io chiamo amore.
Come la chiamino gli altri non mi interessa.
Ma la stessa cosa si potrebbe dire per un rimprovero
o per un castigo educativo.
Amore o chiamalo come ti pare è una categoria molto
vasta, che si incarna in mille situazioni, anche contraddittorie:
uno schiaffo può essere educativo oppure vendicativo:
amore nel primo caso; odio ed egoismo nel secondo.
(Se le parole continuano a comunicare oppure no).
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Opinione, che deve fare i conti con liberté egalité fraternité,
prima che con la charitas cristiana.
Principi che non mi appartengono.
Io sono giacobino puro, disposto ad essere ghigliottinato dopo aver fatto
il lavoro sporco.
Condanno per prima la pelosissima caritas cristiana, poi, una societa'
etica non puo' nascere da presupposti romantici come quelli
rivoluzionari...
Una società etica (lasciando perdere la carità pelosa)
senza liberté egalité fraternité è etica in un senso
che a me sfugge totalmente: mi sembra il mondo migliore
della canzone di Jannacci: "un mondo pieno d'odio, ma senza l'amore...".
Post by Raffaele Benzi
Sai cosa vuol dire dover accudire una madre e doverne limitare le
costanti minacce alla propria
individualita' personali, attuate con metodi che classificare terroristici
e' decisamente generoso?
Conosci davvero la potenza delle armi che occorre contrastare per restare
potenzialmente liberi?
No, non credo proprio.
Neanche una moglie gelosa e' in grado di commettere certi atti perversi.
Ci sono passato. Il conflitto può essere fra varie istanze d'amore:
1) amore di sé (tu lo chiami libertà o individualità personali); 2) amore
e doveri verso la famiglia di nuova formazione;
3) amore e doveri filiali e, più in generale, verso la famiglia d'origine.

Se non viene la quadratura del cerchio, per me, la priorità va al punto
2).
Mentre nella graduatoria dei sacrifici per primo viene 1).
Post by Raffaele Benzi
Gia' , io costruisco aghi nelle cui crune possono passare le gomene (
non i cammelli, la traduzione giusta sono le gomene...)...
Non tutti i traduttori ed esegeti sono d'accordo. Dovrei andare a
guardare i vangeli in greco, per vedere se kamelos=gomena
è o no lo stesso vocabolo usato nel passo della miniparabola
del moscerino e del cammello: in quest'ultima il qui pro quo
del kamelos= gomena o cammello non lascia spazio a gomena.
Se ho tempo lo guardo più tardi o domani.
Ben venga chi controlla prima di me.
Post by Raffaele Benzi
Post by a.cignini
Post by Raffaele Benzi
Gia', vivere o veder trascorrere la vita?
E' relativo: la cicala e la formica si spediscono
a farsi curare reciprocamente.
Ridicolo, due forme di vita diverse non possono essere equiparate.
Io non ho la biologia di un insetto, ma, poi, dopo aver vissuto come
larva per sette-dieci ( dipende dal clima ) anni ,
sepolta nelle tenebre, vuoi che non muoia da cicala invocando il sole?
Quanti giorni vive una formica?
Una frazione di quelli che la larva di cicala trascorre in oscuri cunicoli
a faticare per sopravvivere...
La favola è metaforica e non abbisogna di biologia.
E' la metafora dell'investimento delle mine.
Post by Raffaele Benzi
Salute e Pace
Ricambio.


a.c.
Alessio Tafuri
2007-04-26 19:12:28 UTC
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Post by Raffaele Benzi
Il buonismo ha rovinato l'uomo, i nuovi nati dovrebbero
essere esposti per verificare la loro interezza e capacita' di
affrontare la vita.. Gli insufficienti, abbandonati.
Caro Raf,

in biologia la questione che poni si esemplifica nel quesito:
deriva genetica o deriva morale ?

Magari per te la questione è già risolta, ma non per tutti.

Un caro saluto. Alessio
Raffaele Benzi
2007-04-26 23:02:15 UTC
Permalink
Post by Alessio Tafuri
Il buonismo ha rovinato l'uomo, i nuovi nati dovrebbero essere esposti
per verificare la loro interezza e capacita' di affrontare la vita.. Gli
insufficienti, abbandonati.
Caro Raf,
in biologia la questione che poni si esemplifica nel quesito: deriva
genetica o deriva morale ?
Magari per te la questione è già risolta, ma non per tutti.
Un caro saluto. Alessio
IMHO, il problema e' proprio nella confusione tra biologia e morale.

La biologia non conosce ne' etica ne' morale, ha delle regole meccaniche.
Se non c'e' cibo, la donna non ha latte, ed i nuovi nati muoiono presto,
prima di essere inseriti nella societa'.
Se ve ne fosse meno ancora, , la gravidanza non sarbbe stata portata a
compimento,
oppure, in caso di grave carestia, neanche iniziata...

Qui staimo tentando di rianimare gli aborti....Io personalmente , ho
incontrato il padre di un soggetto del genere, un aborto spontaneo che
entrava in un salvatalloni , tutta la facolta' di Napoli si accani' per
farlo sopravvivere, ed ora , il padre, orgoglioso delle sofferenze patite,
porta la fota di questa sfortunata creatura, sopravvissuta a tutte le
possibilita' offerte, incapace di una vuta autonoma per sempre...

Forse lo conosci pure, e' un infermiere...Lo dovra' essere per tutta la
vita, ma se muore prima lui????


Scandalizzarsi della morte, negarne la sacralita' e' stato il gesto piu'
indegno di tutti queli commessi da una societa' morente...


Raffaele
Alessio Tafuri
2007-04-27 20:52:51 UTC
Permalink
Post by Raffaele Benzi
IMHO, il problema e' proprio nella confusione tra biologia e
morale.
La biologia non conosce ne' etica ne' morale, ha delle
regole meccaniche.
Se non c'e' cibo, la donna non ha latte, ed i nuovi nati
muoiono presto, prima di essere inseriti nella societa'.
Se ve ne fosse meno ancora, , la gravidanza non sarbbe stata
portata a compimento,
oppure, in caso di grave carestia, neanche iniziata...
Caro Raf,

nessuna confusione, almeno per me.

Dire però che la biologia non conosce né etica né morale non è
un'affermazione che posso condividere sia da biologo sia da
ricercatore sia da credente.

La biologia non è una cosa a se stante che vive di vita propria
ma è rappresentata dalle conoscenze acquisite dall'uomo che si
occupa della vita, in tutte le sue forme.

Anche la morale o l'etica non sono cose a se stanti ma nascono
dall'uomo che si occupa del bene e del male .

In tutti e due i casi, è l'uomo il fulcro concettuale.

La biologia, come qualsiasi altro ramo del sapere umano è
soggetto al giudizio umano e, conseguentemente, dipendente dalla
visione umana.

Una biologia fatta da macchine potrebbe essere anche
concettualmente affascinante ma non esiste (almeno per il
momento). La biologia è fatta dagli uomini e gli uomini esprimono
giudizi morali e regole etiche.

Lo facciamo in ogni momento della nostra giornata, dalle piccole
alle grandi cose.

Quindi, non vedo come la "biologia" possa esserne "immune".

Semmai, le regole della natura, magari di una natura
deantropomorfizzata, potrebbero apparire, diciamo, al di là del
bene e del male.

Ma questo fatto, l'apparire tali, è sempre soggetto al giudizio
umano.

In effetti, ci vorrebbe un giudizio completamente estraneo
all'uomo, per poterlo dire.

Ma, al momento, non c'è questa possibilità e dobbiamo accettare
il fatto che ogni cosa, ogni azione, ogni conoscenza, tutto
insomma, è soggetto al giudizio morale ed etico; qualsiasi sia il
modello che si voglia adottare.

Persino le cose che dici tu possono essere letti in una chiave
"etica": morire per lasciare spazio ad altra vita.

Dal punto di vista biologico, mi sembra altamente etico.

Come vedi, la biologia conosce l'etica. La morale ce la mette
l'osservatore, l'uomo. Altrimenti, non si tratterebbe di un
"discorso" sulla vita (e chi lo farebbe questo discorso, se non
l'uomo?).

Pertanto, la biologia è tanto legata alla morale quanto
dipendente dal fatto che è prodotta dall'uomo.

La materia che studia la biologia non dipende dall'uomo,
ovviamente, ma questo è un altro discorso.
Post by Raffaele Benzi
Qui staimo tentando di rianimare gli aborti....Io personalmente
, ho incontrato il padre di un soggetto del genere, un aborto
spontaneo che entrava in un salvatalloni , tutta la facolta' di
Napoli si accani' per farlo sopravvivere, ed ora , il padre,
orgoglioso delle sofferenze patite, porta la fota di questa
sfortunata creatura, sopravvissuta a tutte le possibilita'
offerte, incapace di una vuta autonoma per sempre...
Forse lo conosci pure, e' un infermiere...Lo dovra' essere per
tutta la vita, ma se muore prima lui????
La vita è una questione molto complessa che non può essere decisa
a tavolino.

Mille uomini avrebbero preso mille strade diverse perché siamo
diversi, con sfere emotive diverse, percorsi diversi, culture
diverse, approcci diversi e visioni diverse.

Non esiste una ricetta che vada bene per tutti.

Potrebbero esistere delle linee guida che possono aiutare il
viandante spaesato a dirigere meglio i suoi passi, ma non credo
in nulla più di questo.
Post by Raffaele Benzi
Scandalizzarsi della morte, negarne la sacralita' e' stato il
gesto piu' indegno di tutti queli commessi da una societa'
morente...
Raf, io sono un biologo e la morte per me non è una tragedia ma
la faccia complementare della vita.

In più, come credente, la considero la transizione verso una
nuova (e migliore) vita.

Quindi, sono proprio l'ultima persona a cui potrebbe venire in
mente di scandalizzarsi per essa.

Un caro saluto. Alessio
karman
2007-04-27 17:49:26 UTC
Permalink
Post by Alessio Tafuri
Il buonismo ha rovinato l'uomo, i nuovi nati dovrebbero essere esposti
per verificare la loro interezza e capacita' di affrontare la vita..
Lo facevano gia' a Sparta.diversi secoli prima di Cristo,.
(E gettavano dalla Rupe Tarpea i " disabili".)
Eppure..se le presero sode.anche loro.... !!!..
Post by Alessio Tafuri
Caro Raf,
in biologia la questione che poni si esemplifica nel quesito: deriva
genetica o deriva morale ?
Magari per te la questione è già risolta, ma non per tutti.
Un caro saluto. Alessio
Bhisma
2007-04-26 08:43:42 UTC
Permalink
Post by a.cignini
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile.
Ecco, l'autentico amore materno e quello paterno sono la
confutazione del predatorismo universale.
Ricordo male, o eri tu quello pronto a sacrificare i tuoi figli se il
tuo dio te lo chiedeva, proprio come Abramo?

Saluti da Bhisma
--
...e il pensier libero, è la mia fé!
karman
2007-04-26 11:35:56 UTC
Permalink
Post by Bhisma
Post by a.cignini
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile.
Ecco, l'autentico amore materno e quello paterno sono la
confutazione del predatorismo universale.
Ricordo male, o eri tu quello pronto a sacrificare i tuoi figli se il
tuo dio te lo chiedeva, proprio come Abramo?
Non Entro nel merito di cio' che non "so"(e quindi di cio' che avrebbe detto
l'amico Cignini, ) ricordo a Bisma pero' che Il mio Dio d'Amore, Gesu' di
Nazareth, non ha mai chiesto figli da immolare a nessun MOLOCH,(come in
altre forse religioni..), ma ha invece
IMMOLATO SE STESSO PER I SUOI FIGLI..!
Ed e' a quel Dio che Cignini suppongo si riferisse, ben consapevole che non
sarebbe stato cosi' crudele ( o cialtrone) da esigere sacrifici umani.
Ricordo a Bisma che Isaia lo stigmatizza quando afferma " Misericordia
voglio..Non sacrifici".
Il Dio dei Cristiani e' un Dio che non si compiace di sacrifici umani, ma
che ha sacrificato se' stesso per l'umanita'.:Financo per la creatura
apparentemente piu' " Lontana" da Lui..,))
Vi fa skifo? Beh, le cose stanno esattamente cosi'.))
Pace e bene!
Ciao.

* § K A R M A N * §
Post by Bhisma
Saluti da Bhisma
--
...e il pensier libero, è la mia fé!
Bhisma
2007-04-27 01:14:59 UTC
Permalink
Post by karman
ricordo a Bisma pero' che Il mio Dio d'Amore, Gesu' di
Nazareth, non ha mai chiesto figli da immolare
Se sei cristiano cattolico, il tuo Gesù e Geova sono la stessa
persona.



Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
karman
2007-04-27 15:00:52 UTC
Permalink
Post by Bhisma
Post by karman
ricordo a Bisma pero' che Il mio Dio d'Amore, Gesu' di
Nazareth, non ha mai chiesto figli da immolare
Se sei cristiano cattolico, il tuo Gesù e Geova sono la stessa
persona.
Per te che sei disinformato.Per me no!
la Chiesa basa il suo insegnamento sul "Credo"
( vai a vederti gli atti del Concilio di Nicea.)
" Io Credo in Dio Padre Onnipotente
creatore del Cielo e della terra
E in Gesu' Cristo
Suo unico figlio,
Nostro Signore, il quale
fu concepito di Spirito Santo,
nacque da Maria Vergine, pati sotto ponzio Pilato,
fu crocifisso, mori e fu sepolto,
il terzo giorno risuscito'
da morte, sali' alCielo' siede alla destra del Padre,
Onnipotente, :di la' verra' a giudicare
i vivi ed i morti.
CREDO NELLO SPIRITO SANTO
CHE E' SIGNORE E DA' LA VITA
la Santa Chiesa Cattolica, la Comunione dei santi,
la remissione dei peccati,
la resurrezione della carne,
la Vita eterna e cosi sia.
-------------------------------
La Chiesa ha Gesu come Suo Signore e Dio.e
Maria come regina della Chiesa Stessa,E
LO spirito Santo.
Punto e basta.

* § K A R M A N * §



.







.
Post by Bhisma
Saluti da Bhisma
--
Bhisma
2007-04-27 21:43:19 UTC
Permalink
Post by karman
Post by Bhisma
Post by karman
ricordo a Bisma pero' che Il mio Dio d'Amore, Gesu' di
Nazareth, non ha mai chiesto figli da immolare
Se sei cristiano cattolico, il tuo Gesù e Geova sono la stessa
persona.
Per te che sei disinformato.Per me no!
Visti altri spiriti, ultimamente? Nuove rivelazioni? O ti sei limitato
allo spirito che sta dentro il Tavernello?



Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
karman
2007-04-28 08:02:00 UTC
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Post by Bhisma
Post by karman
Post by Bhisma
Post by karman
ricordo a Bisma pero' che Il mio Dio d'Amore, Gesu' di
Nazareth, non ha mai chiesto figli da immolare
Se sei cristiano cattolico, il tuo Gesù e Geova sono la stessa
persona.
Per te che sei disinformato.Per me no!
Visti altri spiriti, ultimamente? Nuove rivelazioni? O ti sei limitato
allo spirito che sta dentro il Tavernello?
Replica .restando nel" binario "
Parlavamo del Credo !
.( hai gia' esaurito l'argomento? )
Se non hai altro, deduco che hai concluso.
Saluti anche a te!



* § K A R M A N * § ..

..
Post by Bhisma
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
a.cignini
2007-04-26 18:36:18 UTC
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Post by Bhisma
Post by a.cignini
Come genitore, so che vuol dire amore incommensurabile.
Ecco, l'autentico amore materno e quello paterno sono la
confutazione del predatorismo universale.
Ricordo male, o eri tu quello pronto a sacrificare i tuoi figli se il
tuo dio te lo chiedeva, proprio come Abramo?
Ritenevo e ritengo il racconto di Abramo l'iperbole della
Fede-fedeltà.
Non va preso alla lettera, quello che ho scritto, contestatissimo,
a quell'epoca; ho dovuto poi spiegare che era, sintatticamente,
un periodo ipotetico del terzo tipo, cioè dell'impossibilità:
non ritengo possibile che Dio mi parli e, meno che meno,
alla luce del NT, in quei termini.
Ultimamente me lo cito spesso il racconto di Abramo e gli
dò il significato di "Chi ama la figlia più di Me non è degno di Me".


Saluti

a.c.
Bhisma
2007-04-27 01:13:11 UTC
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Post by a.cignini
Post by Bhisma
Ricordo male, o eri tu quello pronto a sacrificare i tuoi figli se il
tuo dio te lo chiedeva, proprio come Abramo?
Ritenevo e ritengo il racconto di Abramo l'iperbole della
Fede-fedeltà.
Già. Tutto un programma.
Post by a.cignini
Non va preso alla lettera, quello che ho scritto,
Eh curioso sto fatto: non bisogna mai prendere alla lettera nulla. Non
solo i sacri testi adesso, ma nemmeno quello che scrivi te.
Quanti tripli salti mortali bisogna fare.
Post by a.cignini
Ultimamente me lo cito spesso il racconto di Abramo e gli
dò il significato di "Chi ama la figlia più di Me non è degno di Me".
Chi ama un dio più di un suo figlio, non è degno del nome di uomo.




Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
a.cignini
2007-04-27 11:49:06 UTC
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Post by Bhisma
Post by a.cignini
Non va preso alla lettera, quello che ho scritto,
Eh curioso sto fatto: non bisogna mai prendere alla lettera nulla.
Codesta generalizzazione è tua ed è di troppo.
Post by Bhisma
Non
solo i sacri testi adesso, ma nemmeno quello che scrivi te.
Io, Dante e tanti che parlano per metafore, cosa inevitabile
per chiunque, stando ai decostruzionisti.
Post by Bhisma
Quanti tripli salti mortali bisogna fare.
Decostruzionismo ed ermeneutica.
Post by Bhisma
Post by a.cignini
Ultimamente me lo cito spesso il racconto di Abramo e gli
dò il significato di "Chi ama la figlia più di Me non è degno di Me".
Chi ama un dio più di un suo figlio, non è degno del nome di uomo.
Sono d'accordo su "un", tolto il quale, logicamente,
dissento dal tuo dissenso.


a.c.
Bhisma
2007-04-27 21:48:17 UTC
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Post by a.cignini
Post by Bhisma
Post by a.cignini
Non va preso alla lettera, quello che ho scritto,
Eh curioso sto fatto: non bisogna mai prendere alla lettera nulla.
Codesta generalizzazione è tua ed è di troppo.
Naaaa. E' la tua gerarchia a dire che i vostri testi sacri non vanno
presi alla lettera, e che la sola interpretazione autorizzata ce
l'hanno loro
Post by a.cignini
Post by Bhisma
Non
solo i sacri testi adesso, ma nemmeno quello che scrivi te.
Io, Dante e tanti che parlano per metafore, cosa inevitabile
per chiunque, stando ai decostruzionisti.
Insomma, ti sei accorto che andare in giro a dire che eri pronto a
sacrificare i tuoi figli se il tuo dio te lo chiedeva, era troppo pesa
e ora cambi il senso di quello che hai scritto.
Esattamente come fa la tua gerarchia.
Post by a.cignini
Post by Bhisma
Post by a.cignini
Ultimamente me lo cito spesso il racconto di Abramo e gli
dò il significato di "Chi ama la figlia più di Me non è degno di Me".
Chi ama un dio più di un suo figlio, non è degno del nome di uomo.
Sono d'accordo su "un", tolto il quale, logicamente,
dissento dal tuo dissenso.
Eccerto. La vostra bestemmia contro l'uomo non vi consente di fare
altro.




Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
a.cignini
2007-04-28 19:07:30 UTC
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Post by Bhisma
Post by a.cignini
Post by Bhisma
Post by a.cignini
Non va preso alla lettera, quello che ho scritto,
Eh curioso sto fatto: non bisogna mai prendere alla lettera nulla.
Codesta generalizzazione è tua ed è di troppo.
Naaaa.
Seeeeeee. Come se tu non avessi capito (altrimenti
sarebbe preoccupante ;)) che la da me generalizzazione
lamentata si riferiva alla SOLA riga quotata.
Pentiti e chiedi scusa :)))
La riquoto ed evidenzio:
**non bisogna MAI prendere alla lettera NULLA**
Post by Bhisma
E' la tua gerarchia a dire che i vostri testi sacri non vanno
presi alla lettera, e che la sola interpretazione autorizzata ce
l'hanno loro
o maro': collochi i miei miseri post tra i test sacri???

...
Post by Bhisma
Insomma, ti sei accorto che andare in giro a dire che eri pronto a
sacrificare i tuoi figli se il tuo dio te lo chiedeva, era troppo pesa
e ora cambi il senso di quello che hai scritto.
In un post non sempre si scrive tutto.
Quando ci sono qui pro quo si chiarisce.
Che tempesta di mare stai sollevando
in un bicchier d'acqua, perdiana e per Nettuno!
Post by Bhisma
Esattamente come fa la tua gerarchia.
Esattamente come chiede il buon senso e come
fate tutti.
...
Post by Bhisma
Eccerto. La vostra bestemmia contro l'uomo non vi consente di fare
altro.
"Parlamo da esperti in un umanità" (Paolo VI).

L'ipervalorizzazione dell'uomo viene proprio
dal cristianesimo, come ben capirono i primi
umanisti neoplatonici di Firenze (Marsilio, Pico
Michelangelo, Raffaello...)



Saluti

a.c.
Bhisma
2007-04-29 18:33:56 UTC
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Post by a.cignini
L'ipervalorizzazione dell'uomo viene proprio
dal cristianesimo, come ben capirono i primi
umanisti neoplatonici di Firenze (Marsilio, Pico
Michelangelo, Raffaello...)
Chi ama un dio più di suo figlio, chi toglie all'uomo il potere di
generare la vita e di scegliere se vivere o morire per riserbarlo a un
dio, bestemmia contro l'uomo.

Il resto sono chiacchiere, nemmeno vale la pena di ricordare che le
tesi di Pico della Mirandola, la più avanzata valorizzazione dell'uomo
in ambito umanistico, vennero dichiarate eretiche dalla Chiesa, per
quanto cristiane nelle intenzioni.




Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
a.cignini
2007-04-29 22:16:30 UTC
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Chi ama un dio più di suo figlio, [bestemmia contro l'uomo].
Dipende da come vive il comando questo signor *chi*.
Sono sicuro che tanti che lo fanno non si sento castrati.
chi toglie all'uomo il potere di
generare la vita
????????????????????
e di scegliere se vivere o morire per riserbarlo a un
dio, bestemmia contro l'uomo.
Dipende da come vive l'appello questo signor *chi*.
Il resto sono chiacchiere, nemmeno vale la pena di ricordare che le
tesi di Pico della Mirandola, la più avanzata valorizzazione dell'uomo
in ambito umanistico, vennero dichiarate eretiche dalla Chiesa, per
quanto cristiane nelle intenzioni.
Chiesa era la Chiesa-clero o vertice, e chiesa era la chiesa-base,
popolo di fedeli a cui appartenevano Savonarola e Pico.
La Chiesa-clero ha preso parecchie cantonate, poi
superate: Rosmini, modernisti e simili (tipo Blondel) sono stati
prima riprovati e poi riabilitati. Propiro Ratzinger ha consigliato
la lettura di Blondel. C'è un divenire e un maturare anche dentro
la Comunità nata con la Pentecoste.


Saluti

a.c.
Bhisma
2007-04-30 14:10:54 UTC
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Post by Raffaele Benzi
Post by Bhisma
chi toglie all'uomo il potere di
generare la vita
????????????????????
rileggiti Ratzinger
Post by Raffaele Benzi
Post by Bhisma
e di scegliere se vivere o morire per riserbarlo a un
dio, bestemmia contro l'uomo.
Dipende da come vive l'appello questo signor *chi*.
Sempre una bestemmia contro l'uomo resta.
Post by Raffaele Benzi
Post by Bhisma
Il resto sono chiacchiere, nemmeno vale la pena di ricordare che le
tesi di Pico della Mirandola, la più avanzata valorizzazione dell'uomo
in ambito umanistico, vennero dichiarate eretiche dalla Chiesa, per
quanto cristiane nelle intenzioni.
Chiesa era la Chiesa-clero o vertice, e chiesa era la chiesa-base
Sempre a fare giochetti, eh?




Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
a.cignini
2007-05-01 11:27:48 UTC
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Post by Bhisma
Post by Raffaele Benzi
Post by Bhisma
chi toglie all'uomo il potere di
generare la vita
????????????????????
rileggiti Ratzinger
Qual opra?
Post by Bhisma
Sempre una bestemmia contro l'uomo resta.
L'uomo è un po' di polvere, irrilevante, a meno che.
Post by Bhisma
Post by Raffaele Benzi
Chiesa era la Chiesa-clero o vertice, e chiesa era la chiesa-base
Sempre a fare giochetti, eh?
Mi dispiace che tu sia così poco caunoscente, quantunque poliedhrico,
da ignorare questi elementari et fondamentali distinguimenti.

Ti saluto sempre con lo stesso affetto.
---
a.c.

"Dovunque il guardo giro,
immenso Dio, ti vedo:
nell'opre tue t'ammiro,
ti riconosco in me" (Pietro M.)

Zot
2007-04-29 22:54:22 UTC
Permalink
Post by Bhisma
Il resto sono chiacchiere, nemmeno vale la pena di ricordare che le
tesi di Pico della Mirandola, la più avanzata valorizzazione dell'uomo
in ambito umanistico, vennero dichiarate eretiche dalla Chiesa, per
quanto cristiane nelle intenzioni.
Ma non dicevi che l'uomo fa schifo? mah...


"Il pensiero di Pico si riallaccia al pensiero platonico di Marsilio Ficino,
senza però occuparsi della polemica antiaristotelica. Al contrario, cerca di
riconciliare l'Aristotelismo ed il Platonismo in una sintesi superiore, con
elementi culturali e religiosi, come per esempio la tradizione misterica di
Ermete Trismegisto e della cabala. La cabala viene spiegata da Pico come una
fonte di sapienza da cui attingere per decifrare il mistero del mondo, e
nella quale Dio appare oscuro, in quanto apparentemente irraggiungibile
dalla ragione; ma l'uomo può ricavare la massima luce da tale oscurità."


Ahhhhhhhhhhh....ma allora tu credi alla Tradizione magica ed esoterica
Ermetica e Cabalistica.
Ma potevi dirlo subito,invece che fare lo scienziato! :o) uahahah

Pssssss....Pico l'amico ha scritto un bel libretto che si chiama Opus Aureum
(che sarebbe l'Opera Aurea).
Naturalmente tratta di come trasmutare la materia,guarire da ogni
malattia,prolungare la vita in modo ASSAI considerevole,conseguire la
cosiddetta "Scienza Infusa" (questa non te la spiego perchè sei pigro) e
ovviamente ed in primis "avere la prova concreta dell'esistenza di Dio".

Cazzo,sei un esperto di Magia e stai a incazzarti per qualche Padre Nostro?

Sei proprio egoista,vuoi tutti gli unguenti solo per te! uahahah

**************************************************************

«[...] Già il Sommo Padre, Dio Creatore, aveva foggiato, [...] questa dimora
del mondo quale ci appare, [...]. Ma, ultimata l'opera, l'Artefice
desiderava che ci fosse qualcuno capace di afferrare la ragione di un'opera
così grande, di amarne la bellezza, di ammirarne la vastità. [...] Ma degli
archetipi non ne restava alcuno su cui foggiare la nuova creatura, né dei
tesori [...] né dei posti di tutto il mondo [...]. Tutti erano ormai pieni,
tutti erano stati distribuiti nei sommi, nei medi, negli infimi gradi.
[...]»
(Giovanni Pico della Mirandola, Oratio de hominis dignitate)

[...] Stabilì finalmente l'Ottimo Artefice che a colui cui nulla poteva dare
di proprio fosse comune tutto ciò che aveva singolarmente assegnato agli
altri. Perciò accolse l'uomo come opera di natura indefinita e, postolo nel
cuore del mondo, così gli parlò: -non ti ho dato, o Adamo, né un posto
determinato, né un aspetto proprio, né alcuna prerogativa tua, perché [...]
tutto secondo il tuo desiderio e il tuo consiglio ottenga e conservi. La
natura limitata degli altri è contenuta entro leggi da me prescritte. Tu te
la determinerai senza essere costretto da nessuna barriera, secondo il tuo
arbitrio, alla cui potestà ti consegnai. [...]»
(Giovanni Pico della Mirandola, Oratio de hominis dignitate)


«[...] Non ti ho fatto né celeste né terreno, né mortale né immortale,
perché di te stesso quasi libero e sovrano artefice ti plasmassi e ti
scolpissi nella forma che avresti prescelto. Tu potrai degenerare nelle cose
inferiori che sono i bruti; tu potrai, secondo il tuo volere, rigenerarti
nelle cose superiori che sono divine.- [...] Nell'uomo nascente il Padre
ripose semi d'ogni specie e germi d'ogni vita. E a seconda di come ciascuno
li avrà coltivati, quelli cresceranno e daranno in lui i loro frutti. [...]
se sensibili, sarà bruto, se razionali, diventerà anima celesta, se
intellettuali, sarà angelo, e si raccoglierà nel centro della sua unità,
fatto uno spirito solo con Dio, [...].»
(Giovanni Pico della Mirandola, Oratio de hominis dignitate)

**********************************************
Post by Bhisma
... e il pensier confuso è la mia fé!
Ecco...così è corretto. :o)))


Ciao
Sim sala bim
Bhisma
2007-04-30 14:26:01 UTC
Permalink
Post by Zot
Post by Bhisma
Il resto sono chiacchiere, nemmeno vale la pena di ricordare che le
tesi di Pico della Mirandola, la più avanzata valorizzazione dell'uomo
in ambito umanistico, vennero dichiarate eretiche dalla Chiesa, per
quanto cristiane nelle intenzioni.
Ma non dicevi che l'uomo fa schifo? mah...
Se vuoi costruirti un interlocutore di fantasia non posso impedirtelo,
come non posso impedirti di costruirti un dio di fantasia. Ma quello
che hai da dire a quell'interlocutore di fantasia è un problema tuo,
non mio.

P.S.: Sto aspettando le prove che Topolino non esiste davvero e non ha
creato lui l'Universo.



Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
Zot
2007-04-30 16:24:50 UTC
Permalink
Post by Bhisma
Se vuoi costruirti un interlocutore di fantasia non posso impedirtelo,
come non posso impedirti di costruirti un dio di fantasia. Ma quello
che hai da dire a quell'interlocutore di fantasia è un problema tuo,
non mio.
Questo l'hai scritto tu:

*"La progettazione del corpo umano, che sembra fatta da un idiota, non è
affatto coerente con l'idea di un disegno intelligente. Qualunque
meccanico saprebbe progettare un corpo migliore. In altro post citavo
la sproporzione tra canale del parto e testa del feto, ma basta
pensare pure all'appendice.".*


...così come hai fatto l'elogio di tale Pico della Mirandola,il quale
credeva nell'esoterismo magico di tradizione Ermetico-Cabalistica,nonchè
*ovviamente* in Dio:

*" Il resto sono chiacchiere, nemmeno vale la pena di ricordare che le
tesi di Pico della Mirandola, la più avanzata valorizzazione dell'uomo
in ambito umanistico, vennero dichiarate eretiche dalla Chiesa, per
quanto cristiane nelle intenzioni."*


Non puoi accusarmi di non voler discutere seriamente,tant'è vero che ti ho
copincollato questo:

*"Il pensiero di Pico si riallaccia al pensiero platonico di Marsilio
Ficino,
senza però occuparsi della polemica antiaristotelica. Al contrario, cerca di
riconciliare l'Aristotelismo ed il Platonismo in una sintesi superiore, con
elementi culturali e religiosi, come per esempio la tradizione misterica di
Ermete Trismegisto e della cabala. La cabala viene spiegata da Pico come una
fonte di sapienza da cui attingere per decifrare il mistero del mondo, e
nella quale Dio appare oscuro, in quanto apparentemente irraggiungibile
dalla ragione; ma l'uomo può ricavare la massima luce da tale oscurità."

"Pico l'amico ha scritto un bel libretto che si chiama Opus Aureum
(che sarebbe l'Opera Aurea).
Naturalmente tratta di come trasmutare la materia,guarire da ogni
malattia,prolungare la vita in modo ASSAI considerevole,conseguire la
cosiddetta "Scienza Infusa" (questa non te la spiego perchè sei pigro) e
ovviamente ed in primis "avere la prova concreta dell'esistenza di Dio".

«[...] Già il Sommo Padre, Dio Creatore, aveva foggiato, [...] questa dimora
del mondo quale ci appare, [...]. Ma, ultimata l'opera, l'Artefice
desiderava che ci fosse qualcuno capace di afferrare la ragione di un'opera
così grande, di amarne la bellezza, di ammirarne la vastità. [...] Ma degli
archetipi non ne restava alcuno su cui foggiare la nuova creatura, né dei
tesori [...] né dei posti di tutto il mondo [...]. Tutti erano ormai pieni,
tutti erano stati distribuiti nei sommi, nei medi, negli infimi gradi.
[...]»
(Giovanni Pico della Mirandola, Oratio de hominis dignitate)

[...] Stabilì finalmente l'Ottimo Artefice che a colui cui nulla poteva dare
di proprio fosse comune tutto ciò che aveva singolarmente assegnato agli
altri. Perciò accolse l'uomo come opera di natura indefinita e, postolo nel
cuore del mondo, così gli parlò: -non ti ho dato, o Adamo, né un posto
determinato, né un aspetto proprio, né alcuna prerogativa tua, perché [...]
tutto secondo il tuo desiderio e il tuo consiglio ottenga e conservi. La
natura limitata degli altri è contenuta entro leggi da me prescritte. Tu te
la determinerai senza essere costretto da nessuna barriera, secondo il tuo
arbitrio, alla cui potestà ti consegnai. [...]»
(Giovanni Pico della Mirandola, Oratio de hominis dignitate)


«[...] Non ti ho fatto né celeste né terreno, né mortale né immortale,
perché di te stesso quasi libero e sovrano artefice ti plasmassi e ti
scolpissi nella forma che avresti prescelto. Tu potrai degenerare nelle cose
inferiori che sono i bruti; tu potrai, secondo il tuo volere, rigenerarti
nelle cose superiori che sono divine.- [...] Nell'uomo nascente il Padre
ripose semi d'ogni specie e germi d'ogni vita. E a seconda di come ciascuno
li avrà coltivati, quelli cresceranno e daranno in lui i loro frutti. [...]
se sensibili, sarà bruto, se razionali, diventerà anima celesta, se
intellettuali, sarà angelo, e si raccoglierà nel centro della sua unità,
fatto uno spirito solo con Dio, [...].»
(Giovanni Pico della Mirandola, Oratio de hominis dignitate)*


..........oltre ad averti invitato a discutere nel dettaglio almeno uno dei
famosi "modelli scientifici possibili dell'universo".



Ps. Vedi che io stavo parlando con altre persone,e quindi non vado cercando
interlocutori.
Se tu vuoi starmi attaccato alle natiche,fai pure......prendi aria
buona! :o))))
Bhisma
2007-04-30 16:35:58 UTC
Permalink
Post by Zot
*"La progettazione del corpo umano, che sembra fatta da un idiota, non è
affatto coerente con l'idea di un disegno intelligente. Qualunque
meccanico saprebbe progettare un corpo migliore. In altro post citavo
la sproporzione tra canale del parto e testa del feto, ma basta
pensare pure all'appendice.".*
Vero
Post by Zot
...così come hai fatto l'elogio di tale Pico della Mirandola,
Falso:

***@4ax.com per verificare il contesto
e il senso del mio post.

Sto aspettando le prove che Topolino non esiste davvero e non ha
creato lui l'Universo, o l'ammissione che la tua richiesta di portare
le prove che il tuo dio non esiste davvero e non ha creato lui
l'universo è un'idiozia.



Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero è la mia fé!
Zot
2007-04-30 22:01:23 UTC
Permalink
Post by Zot
*"La progettazione del corpo umano, che sembra fatta da un idiota, non è
affatto coerente con l'idea di un disegno intelligente. Qualunque
meccanico saprebbe progettare un corpo migliore. In altro post citavo
la sproporzione tra canale del parto e testa del feto".*
Vero
Poi t'offendi se ti dò del microcefalo.

Secondo te è stupido progettare una situazione polifunzionale,e quindi la
tua idea di progetto umano perfetto consiste O in un macroutero O in un
microcefalo.

Ti devo riconoscere però che rappresenti una specie di Androgino ,in quanto
sei microcefalo ed anche macropiffero! :o))) uahahahah
Jasmine
2007-04-27 07:10:55 UTC
Permalink
Post by Maranatha
Grazie per aver risposto alla mia chiamata.
grazie per aver scelto telecom Italia

ciao, Jasmine
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